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pray

63, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1015

Re: Lieder, die mir am Herzen liegen…

von pray am 04.06.2018 21:06

Kennt ihr Anja Schraal? Meine Lieblingslieder von ihr:

Lied Immanuel:
https://www.youtube.com/watch?v=1xD1nNrkDVE
Lied Micha 6,6-8
https://www.youtube.com/watch?v=1q2-1ImugQ0&list=RD1xD1nNrkDVE&index=8

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Jesus, wachse in mir, in uns - Joh 15,9 - Bleibt in meiner Liebe !

von Burgen am 04.06.2018 21:03

Liebe Solana. 
Danke für deine Antwort. 
Weisst du, ich stelle mir Johannes vor. Er war ein junger Mann, der jüngste von ihnen allen.
Er war vermutlich noch irgendwie kindlich. Völlig offen und - er, als einziger, lag an der Brust Jesu.
Er konnte den Herzschlag und auch im übertragenen Sinne, von Jesus hören.
Er war derart sensibel für Jesus, dass er Jesus 'erkannte', als einziger, als sie von der Nacht von der
Arbeit nach Hause kamen.

Ja, Jesus liebte sie alle. Doch Johannes brauchte keinen Nachhilfeunterricht, wie zB Petrus, Thomas 
und die anderen. 
Ausser eben die Episode der Donnersöhne. 

Er liebte Jesus derart, dass er als einziger sagen konnte: Johannes den Jesus liebt. 

Und wir? Wir lernen, dass Jesus uns liebt. 
Jedoch sind wir oftmals lange Zeit nur mit dem Wissen der Liebe Gottes beschäftigt. 
Es dauert manchmal sehr lange, bis die Liebe auch das Herz erreicht. 

Liebe ist ja oftmals oder eigentlich gar kein Gefühl.Manchmal hüllt der Geist Gottes uns in die Liebe ein. 
Dies kann sich in Tränen äussern, aber auch in Freude, Anteilnahme für andere. Usw. 

Und Johannes? Er hatte Offenbarung der Liebe und GegenwRt Jesu. 
Das ist nochmal anders, als es nur zu lesen. 
Jedoch Wissen kann helfen. 

Gruss 
Burgen 



 

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pray

63, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1015

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von pray am 04.06.2018 20:59

Liebe Burgen,
ich kann bei Beroers Beitrag nicht so mitgehen. Er hat den Aufenthaltsort für die nicht erwähnt, die im Herrn gestorben sind und nun schon bei ihm sind.Das ist für die Gläubigen zunächt mal das Paradies.
Da Beroer Zeuge Jehovas ist, soll sein Beitrag darauf hin hinauslaufen, dass nach dem Tod nichts mehr ist - Vernichtung derer die nicht errettet sind - nach Lehre der Zeugen Jehovas. Er wendet als Beleg dazu das Buch Prediger an.
Du musst aber wissen, dass sich das Buch Prediger die rein irdische Sichtweise beschreibt, das was unter der Sonne und unter dem Himmel ist, d.h.  alles ist vergänglich, wenn man Gott ausblendet.
Lieber Beroer,
die meisten hier wissen nicht, dass du Zeuge Jehovas bist. Du weißt, dass ich dem Mailaustausch mit dir gut gesonnen gegenüberstehe und dich mag. Aber ich finde, man muss fair sein und deine Bibelauffassung klar stellen.

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pray

63, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1015

Re: 2 Fragen von "Gast" zu: Dem Satan übergeben (1.Tim 1,20) und der Cherub (gedeutet auf Widersacher) aus den feurigen Steinen versto&

von pray am 04.06.2018 20:42

Nein, kam erstmal keine weitere Frage mehr auf. Sie (Terry) müsste sich anmelden, damit sie auf dein "Huhu" antworten kann. Überlegt hatte sie lt letztem Mail schon....würde mich auch freuen.

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Burgen am 04.06.2018 20:41

Hallo Beröer, 

dein letzter Beitrag ist sehr interessant. Wäre eigentlich "schade" wenn er hier in diesem Thread "verloren" ginge.
Daher frage ich dich, ob du zu dem Thema einen neuen Thread eröffnen würdest?
Du könntest ja deinen letzten Beitrag dahinein kopieren.

Fragende Grüsse
Burgen


 

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Beroeer

68, Männlich

  Motiviert

Beiträge: 270

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Beroeer am 04.06.2018 20:08

von Pal
Bero: Das dürfte wohl Nicht der Himmel sein.
Pal
Es gibt laut Bibel nur zwei Möglichkeiten, wo ein Toter endet. (Himmel oder Hölle) Also meinst du. die unschuldigen Kinder seien bei der Ermordung durch Herodes Soldaten in die Hölle gekommen? -Das denke ich nicht.
Wenn man in der Sprache, in der die Bibel geschrieben wurde bleibt, dann kamen die Kinder,
erstmal entweder in den Scheol oder Hades oder in die géenna.

 

In die géenna kamen/kommen vorsätzliche Sünder, wie z.B. die Pharisäer, die genau wussten,
dass Jesus von "oben" kam, ihn bewusst ablehnten, und andere auch noch hinderten zu ihm
zu finden:
Matth 23.33
Ihr Schlangen, ihr Otterngezücht! Wie wollt ihr der höllischen Verdammnis [géenna] entrinnen?

Dort sind die Kinder wohl nicht.

Wie ist es dann mit dem Scheol oder dem Hades?

Aus einem Vergleich von Apostelgeschichte 2,27 mit Psalm 16,10 wird deutlich, dass Hades
die griechische Übersetzung von hebräisch Scheol ist.
Apostelgeschichte 2 (Elberfelder)
27 denn du wirst meine Seele nicht im Hades zurücklassen noch zugeben, dass dein Frommer
Verwesung sehe.
Psalm 16  (Elberfelder)
10 Denn meine Seele wirst du dem Scheol nicht lassen, wirst nicht zugeben, dass dein Frommer
die Grube sehe.

In welchem Zustand befinden sich dann diejenigen, die im Scheol/Hades sind?

Prediger 9 (Elberfelder)
10 Alles, was deine Hand zu tun findet, das tue in deiner Kraft! Denn es gibt weder Tun
noch Berechnung, noch Kenntnis, noch Weisheit im Scheol, in den du gehst.
Luther
10 Alles, was dir vor die Hände kommt, es zu tun mit deiner Kraft, das tu; denn im Totenreich,
in das du fährst, gibt es weder Tun noch Denken, weder Erkenntnis noch Weisheit.
9:
5 Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, die Toten aber wissen nichts;

 

Wie lange bleiben dort die Toten, auch die Kinder?

Offensichtlich eine sehr lange Zeit, denn Johannes verlegt den Zeitpunkt der "Öffnung" des Hades'
(von seiner Warte aus) weit in die Zukunft.
Offb 20,13 (Elberfelder)
13 Und das Meer gab die Toten, die in ihm waren, und der Tod und der Hades gaben die Toten,
die in ihnen waren, und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken.

Bis hierher würde ich es so sehen, dass die Kinder sicher nicht "augenblicklich" in den Himmel
kamen, sondern in den Hades. Wohin sie dann - sehr viel später - kommen ist wieder ein anderes Thema.
Da müsste dann mMn die Frage lauten, kamen sie in die Hölle, den Himmel oder
auf die neue Erde.

Dies vorerst mal meine Antwort.

Als nächstes versuche ich das ursprüngliche Thema zu Ende zu bringen, denn das
gerade eben angeschnittene Thema könnte sehr umfangreich werden.

Grüße
Beroeer

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solana

-, Weiblich

  Urgestein

Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Jesus, wachse in mir, in uns - Joh 15,9 - Bleibt in meiner Liebe !

von solana am 04.06.2018 14:01

Liebe Burgen

Ich habe es eigentlich so verstanden, dass Johannes das von sich sagt als die wichtigste Aussage, die zu seiner Person zu sagen ist, die ihn charakterisiert.
Und will damit ausdrücken: Nicht das, was ich erreicht habe, nicht meine guten Taten, nicht mein Besitz, meine Anerkenung bei anderen Menschen usw machen mich aus als Person - ich bin das, was ich bin, durch die Liebe des Herrn. Sie ist es, die mich wertvoll macht und sie ist das Wichtigste für mich in meinem Leben.

Ich denke nicht, dass Jesus die anderen Jünger weniger liebte oder gar nur den Johannes liebte.
Aber Johannes schreibt hier eben nicht "ich" oder "Johannes", sondern nimmt sich als Person zurück, denn es geht in dem Evangelium um Jesus. Und er selbst ist nur wichtig, in der Beziehung zu Jesus.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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solana

-, Weiblich

  Urgestein

Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Lieder, die mir am Herzen liegen…

von solana am 04.06.2018 13:46

Ein ganz kurzes Lied, als Kanon gesungen besonders schön.
kann ein richtiger Ohrwurm werden und reisst mit, auch dann, wenn einem grad mal nicht so zum Loben zumute ist 

Lied

Text

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Jesus, wachse in mir, in uns - Joh 15,9 - Bleibt in meiner Liebe !

von Burgen am 04.06.2018 10:48


In Psalm 91 lesen wir, : Er liebt mich, darum will ich ihn erretten. 
Und Johannes im NT sagt was Jesus gesagt hat: wie mich mein Vater liebt, so liebe ich euch auch. - bleibt in meiner Liebe!  

Johannes ist der einzige Jünger, der von sich und Jesus sagen konnte: Johannes, der Jünger, den Jesus liebte. 

Wieso konnten die anderen 11 Jünger dieses nicht sagen?  
Welche Voraussetzungen brachten ihn zu dieser Äusserung?

Johannes Evangeliumsbeschreibung und seine Briefe, samt Offenbarungen geben Zeugnis dieser unverbrüchlichen Liebe,
komme was da komme.

Was können wir lernen, was ist unser, des Menschen Part?
Jesus selbst hat ja vor über 2 Tausend Jahren alles getan was möglich war.

Und am Beispiel der einen Kompanie im Krieg wurde deutlich, was Gottes Wort, auch das aus der Zeit des AT, alles vermag.
Die ganze Kompanie wurde durch ihren Leiter dazu angehalten, gemeinsam jeden Morgen laut den 91. Psalm zu memorieren
und darüber zu meditieren.
Die Folge war, dass nicht ein einziger Soldat der Truppe sein Leben verlor. Alle wurden gerettet.
Sie glaubten und es geschah. Sie beteten und Gott erhörte, schützte und bewahrte.
Und ich gehe davon aus: sie liebten! Sie liebten Gott, Jesus, den Nächsten und sich selbst. 

Leider wissen wir nicht, wie ihre Gottesbeziehung im weiteren Leben sich gestaltete.
Dazu, zum Rückblick der Glaubenden, gibt es ja auch Hoffnung machende biblische Aussagen.  

 

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Oase (44) Halt im Gedächtnis Jesus Christus, der HERR lebt, er ist auferstanden

von Burgen am 04.06.2018 09:42

Aus Psalm 76 - Gott zerbricht die Waffen ... 
Für Chorleiter zur Musik von Saiteninstrumenten.
Ein Lied Psalm, mit Asaf verbunden

2 Gott ist in Juda wohlbekannt. _ In Israel schätzt man seinen Namen.

3 In Salem (später Jerusalem genannt) hat er sein Versteck. _ Auf dem Zion nahm er seine Wohnung.

4 Dort zerbrach er Köcher und Bogen _ Schild, Schwert und Kriegsgerät. SELA

*.* *.* *.*

Losung
Der HERR spricht: Er liebt mich, darum will ich ihn erretten.    Psalm 91,14 

Jesus spricht: Wie mich mein Vater liebt, so liebe ich euch. Bleibt in meiner Liebe!    Johannes 15,9 

Apostelgeschichte 4, (1-3) 8-21
Hebräer 12, 25-29

Wachse, Jesus, wachse in mir, in meinem Geist, in meinem Herzen, in meiner Vorstellung, in meinen Sinnen.
Wachse in mir in deiner Milde, in deiner Reinheit, in deiner Demut, in deinem Eifer, in deiner Liebe.
Wachse in mir mit deiner Gnade, deinem Licht und deinem Frieden.
Wachse in mir zur Verherrlichung deines Vaters, zur größeren Ehre Gottes. (Pierre Olivaint)

 

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