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Re: Wage es nicht, Gott den Rücken zuzukehren - jcstreetmission

von Cleopatra am 22.06.2018 07:23

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wage es nicht, Gott den Rücken zuzukehren - jcstreetmission

von Cleopatra am 22.06.2018 07:19

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von Burgen am 21.06.2018 23:44

Mit der Beschäftigung Johannes 6 stiess ich auf folgende Aussage, die Jesus sprach: 

39 Und es ist der Wille Gottes, dass ich von allen, die er mir gegeben hat, auch nicht einen verliere, sondern
sie am letzten Tag zum ewigen Leben auferwecke. 
40 Denn mein Vater will, dass sie alle, die seinen Sohn sehen und an ihn glauben, das ewige Leben haben - und 
dass ich sie am letzten Tag auferwecke. (NLB)

Der letzter Tag: Im AT der Tag, an dem Gott in die Geschichte Israels eingreift. 
Im NT der Tag, an dem Jesus Christus wiederkommt.
Dann hält Gott sein Gericht und seine Königsherrschaft bricht endgültig an. (Basisbibel) 

Dieser letzte Tag kommt in Joh 6 noch öfter vor. Besonders im Zusammenhang von Jesus, Brot des Lebens.
Es lohnt darüber nachzudenken in Bezug auf Wiederherstellung, Heilung, Abendmahl.
Jesus hat an seinem Leib alles getragen, wurde damit geschlagen und ist nun das tägliche Brot und das tägliche Blut als Wein
gegessen und getrunken im Glauben an das Geschehen, das uns jeden Tag zu diensten ist.
Solange bis wir schlafen und aufgeweckt werden.

39b Am letzten Tag werde ich sie alle vom Tod erwecken. (Basisbibel) 


Lg
Burgen

Re: Wage es nicht, Gott den Rücken zuzukehren - jcstreetmission

von geli am 21.06.2018 22:28

Ich glaube, dass jeder Mensch auf unterschiedliche Art ansprechbar ist - jeder braucht etwas anderes.

Der eine sollte vielleicht eher vorsichtig angesprochen werden, der andere braucht einen kleinen "Holzhammer".
Auch mit so einem Traktat, mit der Aussage "Wage es nicht"... werden sicherlich Menschen auf die richtige Art angesprochen.

Was den einen vielleicht "vergrault", bringt den anderen dagegen ins Nachdenken.

Schwierig finde ich immer, jeden persönlich so anzusprechen, wie er es gerade braucht.
Da muss man einfach um Weisheit beten, sonst kann man schnell bei einem Menschen ins "Fettnäpfchen" treten  

LG, geli

Re: Wage es nicht, Gott den Rücken zuzukehren - jcstreetmission

von solana am 21.06.2018 10:44

Ja, das kann ich mir gur vorstellen, Cleo 
Auf einerParty wirkt auch die Frank Jenner Frage  wie ein Simmungskiller ..... Vielleicht hielten es einige sogar zuerst für einen schlechten Scherz ....

Gott könnte uns Menschen ja auch ganz leicht mit Drohungen zu sich bekehren, uns seine Macht demonstrieren und sagen "Bekehre dich oder stirb!"

Aber er hat einen anderen Weg gewählt, in Liebe, um unsere Herzen zu gewinnen und wir die Gelegenheit haben, ihm aus Liebe zu folgen. Von ganzem Herzen und weil wir es selber auch wollen - so dass unser ganzes Wesen mit einbezogen ist. 

Gott hat uns so geschaffen, dass wir nur in ihm vollkommen sind, in ihm die Erfüllung all unserer Sehnsüchte finden, unser Lebensdurst gestillt wird, wir den Frieden finden, nach dem unsere Seele dürstet.
Und er hat uns grosse Erkenntnisfähigkeit geschenkt (Röm 1, 19 Denn was man von Gott erkennen kann, ist unter ihnen offenbar; denn Gott hat es ihnen offenbart. 20 Denn sein unsichtbares Wesen – das ist seine ewige Kraft und Gottheit – wird seit der Schöpfung der Welt, wenn man es wahrnimmt, ersehen an seinen Werken,).

Eigentlich müsste das ja schon ausreichen, damit wir alle die Suche nach Gott zu unserem wichtigsten Lebensziel machen - denn nur so finden wir uns auch selbst und können ein Leben führen, wie es glücklicher und erfüllter nicht sein kann. Danach streben wir doch alle ....

Das Problem bei Nicht-Gläubigen ist doch, dass sie an der falschen Stelle suchen und deshalb sich verirren

1Petr 2,25 Denn ihr wart wie irrende Schafe; aber ihr seid nun umgekehrt zu dem Hirten und Bischof eurer Seelen. 

Und wie irrende Schafe, sind sie so fixiert auf ihren falschen Weg, dass sie nicht erkennen, auf welche Abwege sie geraten, getrieben von der trügerischen Hoffnung: "Nur noch ein bisschen weiter, dann kommt das saftige Gras ganz bestimmt ...."

Man kann solche Menschen natürlich mit Druck und Drohungen aufhalten und auf den richtigen Weg zwingen (wenn sie das überhaupt so weit an sich ran lassen).

Aber eigentlich ist doch alles da, was nötig ist, damit sie einsehen und erkennen und umkehren - Gott hat es doch in sie hinein gelegt 
Man muss es eigentlich nur anstossen und sie dazu bringen, sich damit auseinander zu setzen, damit sie erkennen und verstehen ..... 
Dazu ist die innere Bereitschaft nötig, die Offenheit, bestimmte Fragen und Überlegungen überhaupt erst mal an sich heran zu lassen.
Deshalb ist Paulus auch "allen alles geworden", um sie dort abzuholen, wo sie stehen. (Und Jesus ist uns ja auch Mensch geworden, um uns in unserem Menschsein abzuholen).

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Oase (45) Der Menschensohn ist gekommen, um die Verlorenen zu suchen und zu retten. Lk19,10

von Burgen am 21.06.2018 09:20

Losung 

HERR Zebaoth, wohl dem Menschen, der sich auf dich verlässt !    Psalm 84,13 

Wo keine Hoffnung war, hat Abraham auf Hoffnung hin geglaubt.    Römer 4,18

Matthäus 18, 15-20 
Hosea 1, 1-9 

Hoffen, wider alle Hoffnung glauben, dass es dennoch weitergeht. 
Lieben, wo es beinah nicht mehr möglich, damit die Welt auch morgen noch besteht. 
(BG: Heinz Martin Lonqich) 


Psalm 139, 13-18 
Du hast alles in mir geschaffen und hast mich im Leib meiner Mutter geformt. 
Ich danke dir, dass du mich so herrlich und ausgezeichnet gemacht hast ! 
Wunderbar sind deine Werke, das weiß ich wohl. 

Du hast zugesehen, wie ich im Verborgenen gestaltet wurde, wie ich gebildet wurde im Dunkel des Mutterleibes. 
Du hast mich gesehen, bevor ich geboren war. 
Jeder Tag meines Lebens war in deinem Buch geschrieben. 
Jeder Augenblick stand fest, noch bevor der erste Tag begann. 

Wie kostbar sind deine Gedanken über mich, Gott ! 
Es sind unendlich viele. 
Wollte ich sie zählen, so sind sie zahlreicher als der Sand ! 
Und wenn ich am Morgen erwache, bin ich immer noch bei dir ! 

23-24 
Erforsche mich, Gott, und erkenne mein Herz, prüfe mich und erkenne meine Gedanken. 
Zeige mir, wenn ich auf falschen Wegen gehe, und führe mich den Weg zum ewigen Leben. 
(NLB) 

Re: Wage es nicht, Gott den Rücken zuzukehren - jcstreetmission

von Cleopatra am 21.06.2018 07:46

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Ist das Amt des Pastors biblisch?

von Cleopatra am 21.06.2018 07:34

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von geli am 20.06.2018 21:49

Ja, so denke ich auch - nach dem Fazit, den ich aus den ganzen Überlegungen nun gezogen habe.

Die "Seele" - das bin ja "ich", mit meiner Persönlichkeit, mit dem, was mich als Menschen ausmacht. 
Für diesen Menschen, diese Persönlichkeit, diese "Seele", ist ja Jesus gekommen. Diese "Seelen", die an die Sünde verkauft waren, die von der Sünde durchdrungen waren - diese Seelen will er retten.
Wenn nur der Geist, der diese Seele befreit, gereinigt und geheiligt hat, alleine zurück zu Gott gehen würde - wo blieben dann die Menschen(seelen), die ja befreit wurden und die nun mit dem Geist verbunden und durchdrungen sind?

Allerdings denke ich nicht, dass die geretteten und befreiten Seelen in Verbindung mit dem Heiligen Geist "schlafen" werden - Paulus sagt, dass sie sofort "beim Herrn" sein werden. 
Das gilt zumindest für diejenigen, die "im Herrn" entschlafen.

LG, geli

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von Burgen am 20.06.2018 20:15

In der Online Konkordanz gibt es 10 Einträge zu ‚verschlungen‘ .

Die Hauptnachrichten lesen wir überhaupt in 1.Korinter 15. Und ich denke, dass zwei Stellen aus dem Korintherbrief hier gut hinein passen.
1.Kor 15, 55 und. 2.Kor 5,4

„Der Tod ist *verschlungen* in den Sieg.
Tod, wo ist dein Stachel?
Hölle, wo ist dein Sieg?“

Denn dieweil wir in der Hütte sind, sehnen wir uns und sind beschwert;
sintemal wir wollten lieber nicht entkleidet, sondern überkleidet werden,
auf daß das Sterbliche würde *verschlungen* von dem Leben.

+++
Vielleicht ist erst im 2. Anlauf zu erkennen, was mit dem Geist, der Seele und dem Leib geschieht.
Für mich jedenfalls der ganze Mensch gemeint. Der Leib vergeht, wird Staub oder Asche, und die Seele geht zunächst „schlafen“,
ruht sich aus bis sie mit dem Geistleib umkleidet wird. Oder aber, der innere, geläuterte Mensch ist ohne Leib bei Jesus, bis sie eingekleidet wird.
Und das ist spätestens dann der Fall, wenn die Entrückung geschieht.

Allerdings denke ich, dass erst das himmlische Jerusalem installiert ist im neuen Himmel und der neuen Erde.
Es bleibt spannend.
Jedoch schließe ich mich den Aussagen gelis oben an.

Gruß
Burgen