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Re: Gemeinsamkeit im Alltag

Re: Der zehnte Teil für Gott, Gottes Reich - Spr 3,9 ?

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Hallo Pray,

oh, ich sehe es, da schrieb ich ungenau und ja, der Scheol, der Hades ist für die, die gottlos starben. Ich meinte mit Totenreich den Ort, den die Juden Schoß Abrahams nannten, oder eben der Ort, an dem sie "zu den Vätern" versammelt wurden. Die Körper schliefen im Staub, nicht die Seelen. Danke Pray,. dass Du nachgehakt hast.

Ich glaube nicht, dass sie gleich bei Christus sind, aber es kann schon sein.

Warum ich es nicht glaube ergibt sich aus dem, was ich zu den neutestamentlichen Gläubigen schrieb. Sie sind im Himmel und beobachten das Eröffnen des Buches mit den 7 Siegeln. Da die Drangsal gericht ist und die Gläubigen nicht ins Gericht kommen, meine ich, dass die Entrückung vorher geschieht. Henoch wurde ja auch vor der Sintflut entrückt und Lot vor dem Gericht aus Sodom geholt. Die AT Gläubigen können nicht oben sein, denn ihnen wird nun mal prophezeit, dass sie erst auferstehen, wenn der Herr in Herrlichkeit wiederkommt und das 1000jährige Reich gründet (Daniel 12,13) und es ist nun mal so, dass sie dann auf der ERDE mit Christus regieren im Gegensatz zu den NT Gläubigen, die schon jetzt Himmelksbürger genannt werden und dann mit Christus auf die Erde kommen. Die Juden werden Himmelsbürgen erst nach dem 1000jährigen Reich.

Zumindest versteh ich das so, sonst komme ich in hakeln mit den diversen Schriftstellen.

Die Seele ist unsterblich, die muss nicht auferstehen, bei der Auferstehung werden wir mit dem Herrlichkeitsleib ausgestattet. Wir dürfen Auferstehung und Auferweckung nicht verwechseln.

Dann fragst Du noch wegen denen, die unter Lebensgefahr helfen müssen: Offenbarung 6,10-11. Daher ist es in dieser Zeit gefährlich, sich als Gläubiger zu outen. Durch ihr Verhalten beweisen sie, dass sie echte Gläubige sind. Natürlich kommen sie nicht wegen der Werke ins Reich.

Die Endzeitrede Mt 24 und 25 verläuft chronologisch:

Erst erklärt der Herr die unmittelbar bevorstehenden Ereignisse: Mt 24, 1-2,

dann fasst er zusammen, was die Jünger aus dem AT kannten. Mt 24, 3-31 ,

dann kommt eine Erklärung, dass alle sorglos sind, wie vor der Sintflut, bis plötzlich ein Teil der Menschen weggenommen wird, das ist die Entrückung Mt 24, 32-44,

dann erklärt er das genauer, zuerst was er mit denen tut, die den Herrn nicht erwartet hatten (das sind Ungläubige, denn ein Gläubiger sehnt sich nach der Entrückung), er gibt diesen ihren Platz bei den Heuchlern und auch sie wird ereilen, was er danach schildert Mt 24, 45 ff

Die Jungfrauen dagegen warten auf den Bräutigam, und die, die genug Öl haben (also den heiligen Geist) dürfen mitkommen/werden entrückt. Mt 25,1-13

Ab Vers 14 redet er über das Volk Israel, denn nur für sie ging er außer Landes und kommt nun zurück um abzurechnen und das Reich zu gründen. Und für Israel ist er König, für die Gemeinde ist er Vater und Gott, Herr und Bräutigam.

Leah

PS: Paradies und Himmel ist dasselbe, denn Jesus sagte zum Mitgekreuzigten, dass er nach am selben Tag mit ihm im Paradies sein würde, und Paulus sagte, dass er sich freuen würde bald abzuscheiden, um bei Christus zu sein. Es gab das Paradies im Garten Eden aus Erden und eines im Himmel. So wie es auch den Tempel auf Erden und im Himmel gibt.

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Und warum Jesus ihn überhaupt wieder vom Tod zurückgeholt hat, steht ja im Bibeltext selber: Damit die Jünger und auch die Schwestern des Toten und sogar die Juden  g l a u b e n, dass  J e s u s  die Auferstehung und das Leben ist  (Joh. 11,15.40.45). Daher bewies Jesus, das Er die Macht dazu  hatte. Deshalb musste Lazarus auferweckt werden.

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Hallo Burgen,

ja, in Hebräer 11 geht es eben darum, dass auch die alttestamentlichen Gläubigen letztlich dadurch gerechtfertigt waren, dass sie Gott glaubten.

Es war im AT schon so. Als das Volk Israel am Sinai ankam, da sagte es., dass es alles so machen will, wie Gott sagt. Daraufhin mußte Gott diesen Fehler korrigieren. So kann man Gott nicht nahen. Damit sie Ihren Irrtum erkennen können gab er das Gesetz. Als Mose oben am Berg war, hörten die Israeliten, was Gott sprach. Und doch beeilten sie sich sogleich, das erste Gebot zu brechen und sich ein goldenens Kalb zu machen. Hätte Gott ernst gemacht, hätte das Volk Israel nach der Gesetzgebung nur noch wenige Stunden existiert. Gut das Mose durch den heiligen geist anbot, dass Gott ihn doch aus dem Buch des lebens streichen möge und das Volk begnadigen. So war er ein Vorschatten auf Christus und sein Erlösungswerk hin. Gott erhörte die Bitte schon damals mit Blick auf das zukünftige Erlösungswerk des Herrn. Er gewährte Gnade. Nun mussten sie mit Glauben antworten. Daher sagte Mose, dass die, die zu Gott gehören zu ihm kommen sollen. Einige taten es (alles Leviten) und einige nicht. Die sich weigerten wurden getötet. Da sieht man schon im AT, dass Gott aus Gnade durch Glauben rechtfertigt. Wenn Du die Psalmen liest, dann merkst Du es. Aber auch Hiob wusste es schon.

Leah

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Jes. 5,14.
Darum sperrt der Scheol seinen Schlund weit auf und reißt seinen Rachen auf ohne Maß. Und hinab fährt seine Pracht und sein Getümmel und sein Lärm und wer darin jauchzt.

Jes 14,15:
Doch in den Scheol wirst du hinabgestürzt, in die tiefste Grube.

Jes. 38,18:
Denn der Scheol preist dich nicht, der Tod lobsingt dir nicht; die in die Grube hinabgefahren sind, hoffen nicht auf deine Treue.

Mt 11,23:
Und du, Kapernaum, meinst du, du werdest etwa bis zum Himmel erhöht werden? Bis zum Hades wirst du hinabgestoßen werden;

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

Hallo Leah 

welche Bibelstellen liegen deinen Überlegungen zugrunde ? Welche Kommentare beziehst du in deine Ausarbeitung ein ? 

Die Kommentatoren, welcher Glaubensrichtung gehören sie an. 

Was meinst du, tat Jesus als erstes bevor er Maria am Grab erschien ? 

Das Glaubensbekenntnis der meisten Christen sagt folgenden Satz: Hinabgestiegen in das Reich der Toten. 

In Hebräer 11 und 12 lesen wir den Glaubensweges im  alten Bund und den Glaubensweges der Christen. 

11,40 : weil Gott etwas Besseres für uns vorgesehen hat; denn sie sollten nicht ohne uns vollendet werden. 
12,1 Darum auch wir: Weil wir eine solche Wolke von Zeugen um uns haben, 
lasst uns ablegen alles, was uns beschwert, und die Sünde, die uns ständig umstrickt, ... 
12,2 und Aufsehen zu Jesus, dem Anfänger und Vollendet des Glaubens,.... 

Der Vorhang zerriss, nachdem Jesus in der Dunkelheit am Kreuz alles vollbracht hatte. 
Und auch die Alten konnten schon in den Himmel blicken. 
Vater Abraham kannte zB Jesus, obwohl Jesus nicht geboren war. 

Dies soll keine Kritik an deiner Niederschrift sein. Ich verstehe sie nur nicht. 

Gruss 
Burgen 

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

Ich glaube  denen ist die Hitze zu Kopf gestiegen.

Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.