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pray

63, Weiblich

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Beiträge: 1015

Re: Pfingsten, eine Not oder eine Tugend?

von pray am 11.09.2018 17:40

Hallo zusammen,
mich erschrecken solche Berichte über unkontrolliertes Lachen im Geist oder ein Torkeln wie betrunken sehr.
Lachen im Geist habe ich einmal bei einer Frau gesehen - für mich hatte das nichts mehr mit Gott zu tun. Torkeln habe ich noch nicht gesehen, wohl aber Zucken -  alles dem Anschein nach unkontrolliert.
Und ich habe mich dabei nicht gefühlt -  wie Pal meinte - wie jemand, der die Einladung des Geistes Gottes zum Tanz ablehnte, sondern ich habe mich unwohl gefühlt.
In der Bibel steht im Zusammenhang mit den Geistesgaben, dass die Geister der Prophenten den Propheten untertan sind. (1. Kor. 14,32)
Zwar bezieht sich diese Stelle auf die Weissagung, dass nicht alle zusammen, sondern einer nach dem anderen reden soll. Aber es zeigt, dass der eigene Geist nicht unbeherrscht oder unkontrolliert Dinge tut.

Und ich denke auch, dass der Geist Gottes einem durch Unbehagen zeigt, ob man bleiben oder gehen soll....ich würde mich hier nun für Letzteres entscheiden wollen.
Und ich bin weiterhin der persönlichen Meinung, dass diese Schreiben über unkontrollierbare Handlungen, Lachen, Torkeln, Laute  - , woher das auch immer rührt, der Öffentlichkeit zugänglich lesbar - dort eher Verwirrung stiften, als dass sie irgendwen zu Gott führen.
Pardon, wenn ich jemand auf den Schlips getreten habe, und sorry an Gott, wenn ich etwas falsch sehe, aber mir macht das  A n g s t .



 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.09.2018 17:41.

solana

-, Weiblich

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Re: Moderne Verführung - Evangelium light?

von solana am 11.09.2018 17:24

Ja, da hast du recht, Leah.
Gerade im Kreuz zeigt sich die Liebe Gottes ganz besonders tief und intensiv.
Das ist aber keine Höllenpredigt 😉

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Moderne Verführung - Evangelium light?

von Leah am 11.09.2018 17:18

Hallo Solana,

es kann sein, dass ich da etwas anders denke. Ich rede normalerweise möglichst nicht von der Liebe Gottes ohne das Kreuz. Die Liebe Gottes anzupreisen ohne vom Kreuz zu reden ist irreführend.

Leah

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.09.2018 17:19.

solana

-, Weiblich

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Re: Moderne Verführung - Evangelium light?

von solana am 11.09.2018 17:12

Hallo Leah
Meine Beiträge waren nicht als Vorwurf gedacht. Ich habe nur versucht, aufzuzeigen, wo ich anders denke.

Und da unterscheiden wir uns meiner Ansicht nach doch: Ich denke nicht, dass man die Liebe Gottes überbetonen kann und dass das eine Verführung in die falsche Richtung wäre.
Falsch verstandene Liebe - etwa die Vorstellung davon, dass Gott aus Liebe verpflichtet wäre, einem alle Wünsche zu erfüllen - ja, das wäre eine Verführung in die falsche Richtung.
Aber Vertrauen in die Liebe Gottes kann meiner Ansicht nach gar nicht gross genug sein.

Was du über falsche Bekehrungen aus fleischlicher Kraft schreibst, ja, das gibt es.
Das würde aber - so wie ich das sehe - durch mehr "Höllenpredigt" auch nicht verhindert. Eine Bekehrung aus reiner Angst vor der Hölle ist doch auch nicht weniger fleischlich.

Wie gesagt, es ging mir nicht darum, dir irgendwelche Vorwürfe zu machen.
Es ging mir im Gegenteil darum, gegen den - meiner Ansicht nach zu Unrecht erhobenen - Vorwurf, ein Evangelium der Liebe Gottes ohne gleichzeitige Höllendrohung, sei eine Verführung und ein Evangelium "light", zu argumentieren.

Denn Evangelium ist nun mal die frohe und frohmachende Botschaft.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Moderne Verführung - Evangelium light?

von Leah am 11.09.2018 16:45

Hallo Solana,

naja, ich denke, wir sind bei einer gemeinssamen Ansicht. Du wirfst mit Aspekte so vor, als ob ich sie als einzig gültig... naja...

Ich habe jedenfalls nicht geschrieben, was Du mir als etwas falsches vorwirfst.

 

Zurück zum Thema:
Wenn wir die Liebe überbetonen, passiert das gleiche, wie wenn wir die Hölle überbetonen. In einem Fall wird einer religiös aus Angst vor der Hölle, im anderen, weil es angenehm ist, einen Gott anzubeten, der alle unterschieds- und bedingungslos liebt. Beides kann zu einem Glaubenshindernis werden, weil es der Wahrheit nicht entspricht. Gute Evangeliumsverkündigung geht nach meiner Ansicht nur, wenn wir dabei im Geist wandeln, denn Gott alleine kennt den Anderen und weis, was er braucht. Mal braucht er Trost, materielle Hilfe, ein sanftes Wotrt, Klartext...wie auch immer... und Gebet.

Eine echte Buße und Bekehrung geht nur aus dem Geist Gottes heraus. Das liegt nicht in unserer Hand.

Es gibt viele so genannte Bekehrungen aus fleischlicher Kraft. Zu diesen wird der Herr einst sagen müssen, ich habe Euch nie gekannt. Sie stimmen dem Evangelium verstandesgemäß zu, leugnen aber dessen Kraft, wie uns gesagt wird. Was ich mit diesem Thread eigentlich erinnern wollte, ist, dass wir da acht geben müssen, ob es zu einer echten und tiefgreifenden Buße gekommen ist. Erst dann dürfen wir davon ausgehen, dass er errettet ist. (siehe Eingangspost)

Leah

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.09.2018 16:47.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von Burgen am 11.09.2018 16:41

Wie schön, liebe Solana.

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Moderne Verführung - Evangelium light?

von Burgen am 11.09.2018 16:38

Auch wenn manche es vielleicht nicht hören wollen ...

Seitdem Jesus am Kreuz für alle, wirklich alle Sünden, Krankheit, Verdammnis und Scham bezahlt hat, sind wir frei seine Liebe aufgrund der Gnade Gottes anzunehmen. Das Knackepunkt ist vielleicht darin zu sehen, dass der vor uns stehende Mensch, aber auch viele, die es nicht zugeben mögen, nicht weiß, wie er diese Gnade und Wahrheit für sich annehmen kann.

Der Mensch ganz allgemein weiß ja um sein eigentliches Unvermögen. Vielleicht neigt er zu diesem und jenem und leidet sehr darunter, vielleicht ist er aber auch davon überzeugt, bisher immer alles nach bestem Wissen und Gewissen getan zu haben.
Da neigen Christen dann ja leicht dazu ihn zu selbstgerecht, oder als Macho „einzustufen“.

Was überführt denn wohl einen Menschen lieber oder einfacher, als wenn man sein Gegenüber in einen Gottesdienst zu seiner Gemeinde einlädt, oder in den Hauskreis. Oft ist sogar zu hören, dass jemand zu einer Freizeit - Urlaubsreise eingeladen wurde. Und dann aufgrund der Gemeinschaft und der täglichen Bibelbetrachtungen, Bibelarbeit genannt, erkennt, dass er Jesus braucht.

Je nachdem wie dieser Mensch innerlich gestrickt ist, wird es weiterführende Gespräche geben. Er wird die Grundlagen des Glaubens vermittelt bekommen. Und dann vielleicht noch während der Zeit sein Leben an Jesus aushändigen. Vielleicht aber auch erst später. Allerdings gibt es auch ein zu spät.

Innerhalb so einer Vertrauenszeit kann man sich auch leichter öffnen als wenn jemand die Holzhammermethode benutzt.
ich weiß das, weil ich auch diesen Fehler benutzt habe um den anderen Menschen endlich mal mit der Zukunft zu konfrontieren.
Dieser Mensch ist immer noch nicht mit Jesus liiert.

Gruß
Burgen

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solana

-, Weiblich

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Re: Moderne Verführung - Evangelium light?

von solana am 11.09.2018 16:03

Ja, da hast du recht, Pal!

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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solana

-, Weiblich

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Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von solana am 11.09.2018 15:29

Cleo, das hört sich ja ganz toll an - herzlichen Glückwunsch dazu!
Gott kann alles so wunderbar fügen, wie man es sich oft gar nicht ausmalen kann und schon gar nicht erwartet!

Ich habe auch einen Grund zur Freude, den ich gerne mit euch teilen möchte - wieder einen "tierischen"  

Unsere Schäferhündin ist schon sehr in die Jahre gekommen, kann kaum noch laufen und gesundheitlich geht es auch nicht mehr so gut .... deshalb haben wir schon seit einiger Zeit immer mal wieder Ausschau gehalten nach einem Hund, der ihre Rolle als Aufpasser übernehmen kann. Wir haben zwar noch einen jüngeren Beauceron-Mischling, aber eigentlich brauchen wir 2 Hunde.

Gestern haben wir dann eine Anzeige gesehen für Welpen einen Mischung aus Schäferhund und Leonberger - sehr süss un eines davon ähnelt ganz einem Hund, den wir früher einmal hatten, ein grosser, ganz lieber Tollpatsch, super gutmütig und anhänglich (wie es von Leonbergern so bekannt ist).
Mein Mann ist heute hingefahren (über 200 km weg) und hat die "Reservierung" festgemacht.
Es bleibt noch bei der Mutter bis zum 10. Oktober.
Ich freue mich schon sehr drauf.

Auch das war wunderbar gefügt.
Ich hatte erst eine Anzeige gesehen von einem reinrassigen Leonberger-Weibchen (ich mag diese Hunde gern und habe lange Zeit in Leonberg gewohnt).
Aber es war schon 4 1/2 Jahre alt (durchschnittliche Lebenserwartung dieser Rasse ist 7 Jahre). 
Und dann hat uns auch abgeschreckt, dass im Internet viel über die Anfälligkeit der reinrassigen Leonberger für bestimmte Krankheiten geschrieben war.
Und ausserdem wollte der Züchter viel Geld für den Hund, das wir nicht übrig haben .... Und wir beschlossen so für uns: am besten wäre wohl ein Mischling aus Schäferhund und Leonberger, und am besten ein junger. 
Am nächsten Tag war dann diese Anzeige drin - genau so, wir wir es uns gewünscht hatten!

Hier wird es schon wieder richtig heiss, 31° heute, aber die Nächte sind recht frisch.
Und es bleibt sehr trocken, ich komme mit dem Giessen kaum nach.
Aber im Garten gedeiht es prima - bis auf Bohnen und Gurken, denen ist es wohl zu heiss. Der Mangold liegt abends schlaff am Boden, aber bis zum Morgen richtet er sich dann wieder auf.
Und die Tomaten hängen so voll, dass ich Schwierigkeiten habe, sie anzubinden.
Die kleinen Cocktail-Tomaten habe ich in Blumentöpfen am Haus entlang gestellt - die sind so sehr gewuchert, dass ich beim Giessen nur schwer in einige Blumentöpfe treffe und die Fensterläden vom Schlafzimmer kann ich nicht mehr ganz aufmachen .... und sie hängen übervoll mit Rispen von Tomaten. Die werden immer gleich in den Mund gepflückt (deshalb stehen sie am Haus  ).

Ich wünsche allen noch einen schönen und gesegneten Sommertag.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.09.2018 15:45.

Pal

67, Männlich

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Re: Moderne Verführung - Evangelium light?

von Pal am 11.09.2018 15:19

Doch, doch, @Solana, wir haben den gemeinsamen Nenner, Jesus Christus!

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.09.2018 15:19.
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