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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (3) suche Frieden - und - jage ihm nach __ Psalm 34,15

von Burgen am 18.03.2019 08:26

Weh denen, die unrechtes Urteil schreiben, um die Sache der Armen zu beugen und Gewalt zu üben am Recht der Elenden! __ Jesaja 10,1.2

Stellt euch nicht dieser Welt gleich, sondern ändert euch durch Erneuerung eures Sinnes, auf dass ihr prüfen könnt, was Gottes Wille ist, nämlich das Gute und Wohlgefällige und Vollkommene. __ Römer 12,2

1.Mose 37,3-4. 12-14. 23-35 (36)
1.Samuel 14,1-15

Du liebender Gott, befreie uns von der Enge des Geistes, der allzu schnell dabei ist abzulehnen;
von der Selbstgerechtigkeit, die allzuschnell dabei ist abzuurteilen;
von der Kleinlichkeit des Geistes, dem es nicht gelingt, Gutes in anderen zu entdecken.
Mache uns frei, zu lieben und zu lernen.
(Ökumenischer Rat der Kirchen ⛪️)

***
..., sondern ändert euch durch Erneuerung eures Sinnes, ...

Wir hören oft, dass Bildung gefördert werden soll. Die soll wichtig sein, eine gute (Schul)Bildung bekommen zu haben.
Ist es das, was damit gemeint ist - ändert euch durch Erneuerung eures Sinnes - ?

Andere sprechen von einer Herzensbildung. Oder davon, dass Menschen einen guten Hausverstand benötigen.
Mit diesen gewonnenen Einsichten kommt der kleine und große, erwachsene Mensch leichter sowie besser durchs Leben.

Und auch andere haben davon im Allgemeinwesen Gutes davon.
Jedoch den Sinn zu verändern - bedeutet auch sein Denken zuverändern.
Das Denken lässt die Gedanken oftmals in Worte aussprechen.
Und Worte können ein Lächeln aufs Gesicht zaubern. Jemandem Kraft und Vertrauen zukommen lassen.

Anhand der Bibel lernen wir, dass die Worte, das Wort der Schrift mit Kraft in das Leben der Menschen hinein kommen kann.
Und dann auch eine grundlegende Änderung des Sinnes, des Herzens, Denkens und Tun‘s ohne Krampf bewirken.
Sogar in Fällen, in denen ein Mensch scheinbar „unbelehrbar“ erscheint.

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Bithya85

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Re: Bibel-in-gerechter-Sprache.de

von Bithya85 am 18.03.2019 08:04

Vielleicht auch interessant: 
Buber-Rosenzweig

Übersetzung der Hebräischen Bibel mit dem Anliegen, das Sprachgefühl des Hebräischen zu übertragen. Weitere, u. A. auch weniger gängige Übersetzungen unter bibel.github.io.

Gemig-Blog Schaut gerne mal vorbei

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Bithya85

40, Weiblich

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Beiträge: 171

Re: Bibel-in-gerechter-Sprache.de

von Bithya85 am 18.03.2019 07:45

danke  Die wollte ich mir schon länger mal ansehen, hab viel von ihr gehört. Stimmt, die Sprache sagt viel und vielleicht sieht man so einiges noch mal aus einem anderen Blickwinkel. Außerdem hab ich gehört, dass sie das jüdische Denken einbezieht. Immerhin war Jesus Jude 

Gemig-Blog Schaut gerne mal vorbei

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Cleopatra
Administrator

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Beiträge: 5494

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von Cleopatra am 18.03.2019 07:23

Guten Morgen,
 
nun, gemeinsam haben wir ja vor allem eines: Den Glauben an unseren Herrn Jesus, an Gott, an die Erlösung, an die Sündenvergebung und Errettung vor der ewigen Verdammnis.
 
Aber gemeinsam den Alltag zu beschreiben finde ich sehr interressant, denn so sieht man hinter den Nicknamen auch oft das Leben dieser Personsn und das finde ich total schön.
 
Liebe Cosima, mit dir habe ich auf jeden Fall nicht die Pover gemeinsam (ich meine damit nicht die Kraft Gottes, die vor allem in Epheser 1 und 2 so schön beschrieben wird).
 
Ich finde es toll, wie gut du dich um deine Familie kümmerst und wünsche dir hierfür wirklich Gottes Segen.
 
Wann ist denn nochmal der geplante Geburtstermin, sprich, wann kann deine Tochter wieder nch Hause?
 
Bei mir findet gerade eine kleine Umstrukturierung statt. Ich plane meinen Alltag anders und habe mir auch wieder vorgenommen, mehr in der Bibel zu lesen. Wow, was ich da immer wieder lese, ich bin immer so erstaunt und fastziniert, wie Gott so in unseren Alltag und unsere Problemchen  redet.
 
Heute habe ich einen wichtigen Arzttermin im Krankenhaus, ich hoffe sehr, dass dieser konsstruktiv ist.
 
Ja, und da schaue ich doch heute morgen aus dem Fenster- allles weiß ;-D
Mein Hund wird sich ja freuen, wenn wir gleich nach draußen gehen ;-D
 
Ansonsten waren wir die letzte Woche nicht sehr viel draußen, wir hatten fast jeden Tag Unwettergefahr mit Windstärke 9 und sollten die Wälder meiden.
 
Ich war dann mit meinem Hund über die Felder unterwegs, was aber bei Regen und Wind auch sehr ungemütlich war.
 
Ich freue mich schon auf die warmen Frühlingstage ;-D
 
Ihr lieben, wie geht es euch denn? Wie übersteht ihr die Märztage?
 
Ganz liebe Grüße euch, Cleo
 

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Bibel-in-gerechter-Sprache.de

von Burgen am 18.03.2019 00:08

Ihr Lieben,

diesen Tagesabschluss teile ich mit euch heute:

www.bibel-in-gerechter-Sprache.de

Es war und ist ein interessantes Projekt. Diese Bibel gibt es online und auf Papier.

Die Sprache ist ja ein wichtiges „Instrument“ zum Verstehen - ähnlich wie die Einbeziehung kultureller Hintergründe.

LG
Burgen

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Hannalotti

-, Weiblich

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Beiträge: 397

Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Hannalotti am 17.03.2019 22:10

Hallo Hyperion,

Hyperion: Deshalb meine Betonung des Unterschieds zwischen dem einzelnen Postevangelikalen und einer Bewegung wie der der "Emerging-Church". Wirft man beides undifferenziert in einen Topf und verlinkt dazu dann noch eine Leseprobe, in der die "Emerging-Church-Bewegung" in einem sehr schlechten Licht dargestellt wird, läuft man sehr schnell Gefahr abermals verletzend gegenüber Postevangelikalen aufzutreten, die ja nicht selten gerade darunter gelitten haben, dass ihre Fragen unsensibel beantwortet wurden.


ja, da gebe ich Dir recht und Du hast mich an diesem Punkt nachdenklich gemacht: dass es eben nicht gut ist, voreilig eine Bewegung wie Emerging Church und einzelne Postevangelikale in einen Topf zu werfen. Und da will ich in Zukunft auch ein bisschen sensibler sein.

Hyperion: wenn man das Ganze unter einem Schlagbegriff wie "Emerging-Church-Bewegung" labelt und dann zu dem Ergebnis kommt, dass dort ganz falsche Dinge gelehrt und in grundsätzlichen Fragen von der Bibel abgewichen wird. Das ist nämlich zunächst nur mal eine Behauptung, muss deshalb nicht unbedingt der Tatsache entsprechen und jeder für sich im Einzelfall überprüfen.

Zur Emerging-Church konkret habe ich einige Dinge gelesen und Interviews, bspw. mit Rob Bell, gehört. Bei ihm komme ich tatsächlich zu dem Schluss, dass seine Auffassung über den Himmel, und dass nicht nur "auserwählte" Christen dorthin kommen, nicht dem Evangelium entspricht.
Unterscheidung der Geister: Manchmal ist das neben dem Hilfsmittel der Bibel wie ein Empfinden: "Nee, da stimmt was nicht". Und meistens kann ich mich darauf verlassen.


Hyperion: Als Beispiel verlinke ich mal einen Podcast von der von Bithya85 empfohlenen Seite "Hossa-Talk". Dort schildert ein Betroffener, wie er quasi zum Postevangelikalen wurde, weil seine Anfragen in der Gemeinde, von den Ältesten, sehr unsensibel abgetan wurden: https://hossa-talk.de/hossa-talk-12-keine-angst-vor-glaubenszweifeln/



Da höre ich in der kommenden Woche gerne mal rein. Dass unangenehme Fragen gerne mal abgetan werden, kennen wir leider glaube ich alle. Bin gespannt...



So, nun wird´s aber Zeit. Muss morgen wieder früh raus und bin sooo müde.
Gute Nacht Dir und Euch!

LG
Hannalotti

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Hyperion

51, Männlich

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Beiträge: 228

Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Hyperion am 17.03.2019 19:41

Hallo Hannalotti,

danke für deine Rückmeldung!

Wie aus dem Wikipedia-Artikel hervorgeht, lässt sich der Postevangelikalismus ja nicht konkret als Bewegung umschreiben. Deshalb mag es zwar durchaus eine Nähe zur "Emerging-Church-Bewegung" geben, aber sie sind eben nicht ein und dasselbe. Wenn man nun davon ausgehen muss, dass sich Postevangelikale nicht bewusst dazu entschließen postevangelikal zu werden, sondern stattdessen aufgrund schmerzhafter Prozesse dem Evangelikalismus langsam entwachsen, muss es doch für diese Gläubigen eine Möglichkeit geben, sich neu orientieren zu dürfen und die Fragen zu stellen, die sie bewegen.

Dabei mag es dann ja durchaus so sein, dass einzelne Postevangelikale in der "Emerging-Church-Bewegung" diese Orientierung finden und sich mit den dort gegebenen Antworten identifizieren können, aber schlussendlich bleibt das doch eine ganz individuelle Sache. Deshalb meine Betonung des Unterschieds zwischen dem einzelnen Postevangelikalen und einer Bewegung wie der der "Emerging-Church". Wirft man beides undifferenziert in einen Topf und verlinkt dazu dann noch eine Leseprobe, in der die "Emerging-Church-Bewegung" in einem sehr schlechten Licht dargestellt wird, läuft man sehr schnell Gefahr abermals verletzend gegenüber Postevangelikalen aufzutreten, die ja nicht selten gerade darunter gelitten haben, dass ihre Fragen unsensibel beantwortet wurden. 

Als Beispiel verlinke ich mal einen Podcast von der von Bithya85 empfohlenen Seite "Hossa-Talk". Dort schildert ein Betroffener, wie er quasi zum Postevangelikalen wurde, weil seine Anfragen in der Gemeinde, von den Ältesten, sehr unsensibel abgetan wurden: https://hossa-talk.de/hossa-talk-12-keine-angst-vor-glaubenszweifeln/

Das Phänomen Postevangelikalismus lässt sich also nur verstehen, wenn man die damit verbundenen Einzelschicksale ernst nimmt und versucht den Anfragen dieser Menschen redlich und sensibel zu begegnen. Und das tut man eben immer dann nicht, wenn man das Ganze unter einem Schlagbegriff wie "Emerging-Church-Bewegung" labelt und dann zu dem Ergebnis kommt, dass dort ganz falsche Dinge gelehrt und in grundsätzlichen Fragen von der Bibel abgewichen wird. Das ist nämlich zunächst nur mal eine Behauptung, muss deshalb nicht unbedingt der Tatsache entsprechen und jeder für sich im Einzelfall überprüfen. 

LG
Hyperion

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

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Hannalotti

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Beiträge: 397

Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Hannalotti am 17.03.2019 17:15

Hallo Hyperion,

Hyperion: Da wird nämlich plötzlich der Begriff der "Emerging-Church" ins Spiel gebracht und mir ist überhaupt nicht klar, in welchem konkreten Zusammenhang der Postevangelikalismus mit der "Emerging-Church-Bewegung" stehen soll?


...die Emerging-Church-Bewegung ist mit der Postevangelikalen Bewegung eng verbunden.
Dazu ein wenig näher hier:
Eng verbunden mit dieser Ausrichtung ist die unter Konservativ-Evangelikalen umstrittene Emerging Church, die versucht Gemeinde und Theologie postmodern neu zu entwickeln. Vertreter des Post-Evangelikalismus sind beispielsweise Dave Tomlinson oder Stanley J. Grenz.


Unter Wiki gibt es eine Erklärung zu dem Begriff Post-Evangelikal:
Hyperion: Dabei wird dann aber überhaupt nicht mehr nach dem Menschen gefragt und nach den Gründen und den Ursachen seines Wandels, sondern pauschal eine Bewegung abgewertet und diffamiert. Und genau das ist eben kein empathisches Verhalten, weil es die schmerzhaften Prozesse, die der einzelne Gläubige durchlaufen musste, völlig ignoriert.

Es geht doch hier in diesem Thread nicht um eine Person, sondern um die sachliche Frage, was unter der postevangelikalen Glaubensrichtung zu verstehen ist. Und dazu gehört manchmal auch, dass man eine kritische Sicht über eine Glaubensbewegung mit einbringt. Vor allen Dingen dann, wenn sie in grundsätzlichen Fragen von der Bibel abweicht. Deshalb zusätzlich der "Pro-Artikel".

Die Frage lautete nicht: "Was führt Christen in die Postevangelikale Glaubensrichtung?", sondern "was versteht man darunter". Pro und/oder Contra fließen in solche Erklärungen mit ein.

LG
Hannalotti




Antworten Zuletzt bearbeitet am 17.03.2019 17:45.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Burgen am 17.03.2019 16:24

Hallo Hyperion,

schön, nun hast du ganz strukturiert anhand meiner Person erklärt, wie du Empathie verstehst mittels Internet.

Und ich schrieb ja schon, dass in diesem Thread einige Themen angesprochen wurden.

Du hast gelesen, dass wir, die wir hier schreiben, ähnliche Erlebnisse hatten? Und anhand der Schrift zur Zeit im Frieden mit ihr leben?

Trotz evtl. unterschiedlichen Befindlichkeiten bezüglich einiger oder vieler Schriftaussagen?

Ich habe mich innerlich zurückgezogen, weil ich nichts mehr zu schreiben wüste. Das hat nichts mit dir oder Bithya zu tun.

Manchmal finden Diskussionsrunden eben ein Ende.

Gruß
Burgen

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Hyperion

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Beiträge: 228

Re: postevangelikale Glaubensrichtung, was ist darunter zu verstehen ?

von Hyperion am 17.03.2019 15:59

Hallo Burgen,

empathisch verhält sich der Mensch, der sich einfühlen kann und will. Denn nur auf diese Weise nimmt man den Gegenüber wirklich ernst und akzeptiert zunächst einmal seine Situation, ohne sie sofort zu bewerten. Es gibt ganz einfach einen gewaltigen Unterschied zwischen einer ganzen Bewegung wie der "Emerging Church" und einem einzelnen Menschen, der aus absolut individuellen und sehr verständlichen Gründen heraus postevangelikal wurde. Wie gesagt, das wird wohl niemand freiwillig, sondern durch schmerzhafte Prozesse hindurch wird man es eben.

Hannalottis Links problematisieren nun aber eine Bewegung, die sich nicht zuletzt vielleicht auch gerade deshalb entwickelt haben mag, weil Menschen diese schmerzhaften Prozesse durchlaufen mussten? Dabei wird dann aber überhaupt nicht mehr nach dem Menschen gefragt und nach den Gründen und den Ursachen seines Wandels, sondern pauschal eine Bewegung abgewertet und diffamiert. Und genau das ist eben kein empathisches Verhalten, weil es die schmerzhaften Prozesse, die der einzelne Gläubige durchlaufen musste, völlig ignoriert.

Stattdessen wird dann sofort eine Bewertung vorgenommen und so wie du jetzt z.B., gleich von einem "anderen Evangelium" gesprochen. Im Grunde sagt man damit, dass Postevangelikale und Anhänger der Emerging-Church-Bewegung Abgeirrte sind und man sich nicht weiter mit diesen beschäftigen sollte oder brauchte. Und genau deshalb beschäftigst du dich dann ja auch wohl auch nicht mehr mit diesem Thema und hast dich innerlich davon distanziert. Selbstverständlich steht es dir frei so zu denken, aber bitte gestehe mir dann auch zu dies als empathiearm wahrzunehmen.

LG
Hyperion

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

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