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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Gesetz und Gnade ...

von geli am 04.02.2020 18:27

Charles de Gaulle französicher Politiker und General, 1890-1970) sagte mal:
"Die Zehn Gebote sind deswegen so kurz und logisch, weil sie ohne Mitwirkung von Juristen zustande gekommen sind....."

- Ja, das ist ein sehr einleuchtender Gedanke...  

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Messianische Juden im Warschauer Ghetto

von geli am 04.02.2020 18:25

Hannalotti: Trotzdem finde ich die Treue zu Gott, in der Art und Weise wie sie ihn erkannten, beachtlich. Die Treue, von der Pausenclown hier schrieb.


Ja, das finde ich auch - eine Treue über 2000 Jahre und trotz all der Verfolgung, die dieses Volk erlebt hat.

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Hannalotti

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Re: Messianische Juden im Warschauer Ghetto

von Hannalotti am 04.02.2020 17:13

Jedoch wird auch jeder Jude, der Jesus Christus nicht angenommen hat, seine Kniee einmal vor Jesus beugen müssen.

Moin liebe Burgen,

ich glaube, das sieht hier keiner anders.
Trotzdem finde ich die Treue zu Gott, in der Art und Weise wie sie ihn erkannten, beachtlich. Die Treue,
von der Pausenclown hier schrieb.


Liebe Grüße
Hannalotti

Antworten Zuletzt bearbeitet am 04.02.2020 17:14.

Cleopatra
Administrator

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Beiträge: 5480

Re: Gesetz und Gnade ...

von Cleopatra am 04.02.2020 12:03

Ja liebe Burgen,
 
ich befürchte, dass diese Gefahr immer besteht.
 
Ich habe einen kleinen Gedanken gelesen, ich fand den zum Schmunzeln und teile ihn mal ohne weitere Worte mit euch:
 
Charles de Gaulle französicher Politiker und General, 1890-1970) sagte mal:
 
"Die Zehn Gebote sind deswegen so kurz und logisch, weil sie ohne Mitwirkung von Juristen zustande gekommen sind....."
 
Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Antworten Zuletzt bearbeitet am 04.02.2020 12:03.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (7) Lasst eure Lenden umgürtet sein und eure Lichter brennen -- Lukas 12,35

von Burgen am 04.02.2020 09:55




Die Elenden und Armen suchen Wasser, und es ist nichts da, ihre Zunge verdorrt vor Durst. 
Aber ich, der HERR, will sie erhören. __ Jesaja 41,17 

Ich will dem Durstigen geben von der Quelle des lebendigen Wassers umsonst. __ Offenbarung 21,6 


Kl: Johannes 1,43-51 
Bl: 1.Korinther 5,9-13 


Gebet: 
Erbarme dich aller armen, notleidenden und kranken Menschen, aller, deren Herz 
voll Traurigkeit und Sorgen ist, all derer, die um der Wahrheit willen verfolgt werden. 
Lass einen jeden deinen väterlichen Willen erkennen, 
in Geduld deiner Führung folgen 
und an deiner Gnade auch in allen Nöten Trost finden. 
(Johann Amos Comenius in der Heilpädagogik bekannt) 


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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Gesetz und Gnade ...

von Burgen am 04.02.2020 09:45



Ja, liebe Cleo. Das hast du gut beschrieben. 

Ich finde, die Gefahr kann darin bestehen, dass jemand das, woran er selbst ein klitzekleines oder großes 'Problem' mit hat, 
und dann durch Jesus davon befreit worden ist, oder darüber eine geistliche Offenbarung bekam, dieses zum Gesetz oder 
gar zur Werkgerechtigkeit macht und anderen aufdrücken will und manipuliert, damit andere ebenso dies vermeintliche 
'Problem' gar nicht erst leben werden. 

LG 



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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Messianische Juden im Warschauer Ghetto

von Burgen am 04.02.2020 09:35




Pausenclown: Ja, dass Shema Israel wird drei mal täglich gebetet.

Ja, Pausenclown, sie sind Gottes ursprüngliches Volk. 

Als Messianischer Christ jedoch haben/hätten die Menschen dieselbe Kraft Gottes zur Verfügung, die Jesus hatte. 

Es ist gut, wenn auch die Christen in die biblischen Gebete der Juden eintreten könnten.

Jedoch wird auch jeder Jude, der Jesus Christus nicht angenommen hat, seine Kniee einmal vor Jesus beugen müssen.

LG


 

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Cleopatra
Administrator

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Beiträge: 5480

Re: Gesetz und Gnade ...

von Cleopatra am 04.02.2020 07:37

Hm, also den Vergleich vom Meer mit modernen Bordellen finde ich schon etwas..... Meiner Meinung nach ist es klar, dass man nicht in langen Kleidern zum Baden ins Meer geht.
 
Aber diese Feststellung von Faithlifs Sermon von Waldemar muss ich ja nicht teilen.
 
Ja, also ich persönlich finde so manche Gesetze in Deutschland wichtig.
 
Selbst wenn man in eine Familie geht in einen Haushalt, muss man sich an gewisse Regeln halten, einfach, um ein harmonisches Zusammenleben zu gewährleisten.
 
Gäbe es gewisse Hygieneregeln oder Tierschutzregeln nicht, dann würde ich auch viel weniger lieb Dinge essen, wenn diese Regeln nicht auchnoch wegen Einhaltung kontrolliert werden würden (meiner Meinung nach schon viel zu wenige bzw zu lasche Regeln bei Tierhaltung).
 
Diese Gesetze und Regeln sind gut und richtig und vor allem wichtig.
 
DIe Gesetze der Bibel aber sind ja andere. Die Gesetze, die damals zB Mose für das Volk Israel gegeben wurden, zeigen zu allererst mal, was Gottes Maßstab ist und die Nicht-einhaltung, was Sünde ist.
 
Ja, und wenn diese Gesetze eingehalten wurden, dann war es nunmal richtig und immernoch wichtig.
 
Da wir aber heute nicht mehr unter de Gesetz stehen, bedeutet es meiner Meinung nach nicht, dass es Gott nicht mehr wichtig ist oder dass sich Gottes Moralvorstellung geändert hat.
 
Es zeigt nur, dass wir nicht mehr unter dem Gesetz stehen, weil jemand anderes den Bruch dieses Gesetzes bezahlt hat.
 
Deshalb kann ich den Gedanken auch nicht nachvollziehen, dass man dann munter weitersündigt, denn die Tatsache, dass wir die Strafe nicht mehr tragen müssen, weil unser geliebter Jesus sehr hart dafür bestraft wurde, zeigt ja eben, wie schlimm es immernoch ist.
 
Ich habe gerade mal nachgesehen. In den Briefen von Paulus wird ganz schnell deutlich, was es bedeutet, ohne dem Gesetz, sondern aus Gnade zu leben- ein Leben in Demut, im Dienst, in der Nächstenliebe und und und.
 
Wenn man einfach mal bei den Korinthern durchliest unter der "Leben-aus-Gnade-Brille" dann finden wir trotzdem ganz viele Hinweise, wie dieses Leben von da an eben aussieht.
 
In Galater 5 wird das Leben in der Freiheit nochmal ganz genau beschrieben, ein Vers finde ich, fügt alles auch nochmal schön zusammen:
 
Galater 5,13 Ihr seid berufen, liebe Freunde, in Freiheit zu leben - nicht in der Freiheit, euren sündigen Neigungen nachzugeben, sondern in der Freiheit, einander in Liebe zu dienen. (Aus der Übersetzung "Neues Leben")
 
Liebe Grüße, Cleo
 

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pausenclown
Gelöschter Benutzer

Re: Messianische Juden im Warschauer Ghetto

von pausenclown am 04.02.2020 06:44

Ja, dass Shema Israel wird drei mal täglich gebetet.

LG

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Messianische Juden im Warschauer Ghetto

von geli am 03.02.2020 21:46

Pausenclown: Ja, deine Satz, ach hätten sie doch Jesus gehabt verstehen und irgendwie nicht.

Damit meinte ich, dass die allermeisten von ihnen wahrscheinlich ihren Messias Jesus noch nicht erkannt hatten und ihr Leben, wie in den Zeiten, bevor Jesus auf die Erde kam, ganz nach dem Gesetz ausrichteten.

Auch gibt es Zeugnisse von dem lauten beten zur Gaskammer, Shema Israel...

Ja, solche berichte habe ich auch schon gelesen - allerdings bedeutet es, wenn ein Jude das "Shema Israel" betet, ja nicht unbedingt, dass er Jesus als seinen Herrn und Erlöser und als seinen Messias erkannt hat. Das beten wahrscheinlich alle frommen Juden, denke ich?

Burgen: Paulus und die allerersten Christen wie die Jünger Jesu waren auch schon "Messianische Christen".

Ja, das ist natürlich klar - die allerersten Christen waren alle Juden und damit auch "messianische" Christen.
Aber später ist das - leider auch bei den christlichen Kirchen - irgendwie "untergegangen". 
Auch in heutiger Zeit ist das ja leider nicht überall unter den Christen ganz klar. 

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