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Re: ein Gruß aus Oberbayern :)

von Cleopatra am 24.06.2020 07:39

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Christen für Tierschutz

von Cleopatra am 24.06.2020 07:37

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Gott suchen - Jesus finden - solange er zu finden ist

von ignaz am 24.06.2020 07:17

Sternenreiterin2020 schrieb: Wo steht das denn in der Bibel?

Jeder Christ hat den Auftrag, durch seinen Lebenswandel von der Liebe, der Weisheit und der Vollkommenheit in seinem Leben sichtbar werden zu lassen. Wir Christen haben damit eine Verantwortung, die wir nur durch die tiefe Abhängigkeit zu Jesus Christus leben können.

Wir sollen daas Licht der Welt sein. Das hat Jesus selbst in seiner Bergpredigt gesagt, da steht es. Matth. 5,13 Ihr seid das Salz der Erde. Wenn aber das Salz fade wird, womit soll es wieder salzig gemacht werden? Es taugt zu nichts mehr, als dass es hinausgeworfen und von den Leuten zertreten wird. 14 Ihr seid das Licht der Welt. Es kann eine Stadt, die auf einem Berg liegt, nicht verborgen bleiben. 15 Man zündet auch nicht ein Licht an und setzt es unter den Scheffel, sondern auf den Leuchter; so leuchtet es allen, die im Haus sind. 16 So soll euer Licht leuchten vor den Leuten, dass sie eure guten Werke sehen und euren Vater im Himmel preisen.

Wozu wären diese Worte Jesu gut, wenn nicht dazu, für Nichtgläubige ein Anziehungspunkt zu sein? Nach Paulus kommt der Glaube aus der Predigt, das Predigen aus dem Wort Gottes. Im Gottesdienst. Manchmal reicht eine Predigt nicht, dann müssen es mehrere sein, aber der Glaube kommt aus der Predigt.

 

Re: Gott suchen - Jesus finden - solange er zu finden ist

von Sternenreiterin2020 am 24.06.2020 00:27

burgen: ". andererseits sollte die feiernde Gemeinde so anziehend sein, dass die Menschen, die Aussenstehenden, allein schon aus Neugier in die Gemeinde kommen wollen. Und dann, laut Bibel sogar der Sünde überführt werden könnten. ... "

Wo steht das denn in der Bibel?
Die Gottesdienste sind doch Versammlungen der heiligen Gläubigen, der Geretteten.
In der Apostelgeschichte steht, dass sie sogar so waren, dass "Außenstehende" es gar nicht wagten sich anzuschließen!
Und das im positiven Sinne.
Christen dürfen weltfremd wirken innerhalb ihrer Gemeinde auf andere, Fernstehende!

Die Evangelisation und Mission findet anderweitg statt.
Ich finde daher "Gottesdienste für Neugierige", möglichst noch mit viel Show und abgeflachter Botschaft, daher sehr kritisch da unpassend und auch irreführend für die Suchenden.
Und traurig für die Gläubigen, wenn es der einzige Gottesdienst am betreffenden Sonntag ist, der doch für das Treffen der Heiligen gedacht ist.

Anziehend ist Jesus.

Schon interessant, wenn dann Gemeinden die "nur einfach trocken den Herrn Jesus predigen" mehr Zulauf haben von Menschen, die echte Nachfolger werden wollen und dann mit dem Herrn Jesus leben, als Gemeinden wo dann nur oberflächliche Show und Überbetonung des Guten und Wohlfühlevangeliums herrschen.
Da fehlt dann doch oft auch den dann kommenden neuen Gemeingegängern die eigentliche Beziehung zum Herrn Jesus.

Daher noch mal nachgefragt, auf welchen Bibelaussagen Du Deine Aussage gründest, die Gemeinde solle für Außenstehende anziehend sein, so dass sie "allein schon aus Neugierde kommen" und sie dann während des Gottesdienstes oder Gemeindestunden der Sünde überführt werden sollen?

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von Sternenreiterin2020 am 24.06.2020 00:15

@Geli:

Ja, in der Endzeit "lässt ER" tatsächlich Vieles zu.

Doch für mich liest sich der Zorn Gottes und Sein letzter Ruf an die Ungläubigen zur Umkehr wie ein Geschehen, das viel
unmittelbarer von Gott direkt ausgeht als "nur" durch ein "hat Gott zugelassen".
Obwohl natürlich auch Sein zulassender Wille bereits Allmacht ist und alles über Seine Allmacht aussagt, denn wenn ER nicht will und zulässt dann geschieht
es auch nicht. Oder anders ausgedrückt "D o c h wenn ER nicht will und zulässt dann geschieht es auch nicht".
Das verantwortet JEDES Geschehen wieder viel mehr bzw. sogar allumfassend in Seine alleinige Macht.

Und das ist auch gut so ....

Bei Corona sind die Endzeitrufer ja auch wieder oft mit auf dem Plan.

Doch was die Gläubigen angeht, so werden sie zwar von dem Stich der für 3 Monate grausam quält verschont, aber nicht vor der Verfolgung die ihnen in der Trübsalszeit droht.

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von Sternenreiterin2020 am 24.06.2020 00:03

"Satan? Der hat doch gar nichts zu melden, der ist doch von Jesus besiegt ein für allemal!"
"Da steht, dass Satan - in den Grenzen, die ihm Gott der Allmächtige gesetzt hat - Herr dieser Welt ist."

Allgemein setze ich immer Bibelkenntnis hier voraus und dass man sie auch mir zugesteht, das nur nebenbei.

Ich erkenne den Widerspruch nicht.
Das die Schlange zertreten ist (AT - Hinweis auf Satan, der von Jesus besiegt ist), dass Gott darüber bestimmt was der Satan darf und was nicht,
und dass alle - auch die Herzen der Ungläubigen - in Gottes Hand sind, darüber sind wir uns doch einige oder nicht?

Es gibt viele Bibelstellen, die davon sprechen, aber die kennt Ihr doch sicher alle?

"Willst Du Deine Aussage so verstanden wissen, dass Gott, der Allmächtige, dieses Virus höchstselbst in Umlauf gebracht hat?"
Gegenfrage: Glaubst Du denn, dass irgend etwas auf der Welt geschieht, was n i c h t in Gottes zulassendem Willen ist?
Hältst Du es für möglich, dass der Virus Gottes Macht und allmächtiger Herrschaft irgendwie "entfleucht ist"?
Glaubst Du, dass in irgendeinem Bereich der Satan mehr zu sagen hat als Gott?
Oder anders gefragt, Viren in den Umlauf bringen kann ohne Erlaubnis von Gott - geschweige denn gegen den Willen Gottes?
Wie verstehst Du dann die Bibelstelle, wo es heißt ""Hiob sagte: Das Gute nehmen wir von Gott an, sollten wir da das Böse nicht auch nehmen?" Hi 2:10
Der Satan kann doch nur tun, was Gott ihm erlaubt.
Die Herrschaft als "Fürst dieser Welt" (damit die Welt erkennt, was sie ohne Gott ist ?), hat doch Gott ihm gegeben.
Und er nimmt sie ihm auch eines schönen Tages wieder.
Das ist die Botschaft der Bibel.

Wer hat denn Deiner Meinung nach die Mücken, die Krankheiten, die Zecken, und daher auch die Viren und Bakterien geschaffen?
Meinst Du, dass auch Satan an der Schöpfung beteiligt war?

Diese Gedanken wären mir neu ehrlich gesagt, sowas habe ich ja noch nie gehört oder gelesen!

Daher meinte ich mit "hat nichts zu melden", dass er nicht der Herr über die Viren und ihre Wirksamkeit ist, das ist und bleibt Gott der Herr.
Nur der Allmächtige allein bestimmt, wann was jemandem schaden darf und wann nicht.
Siehst Du das anders?

Meinst Du mit "Gott hat die Welt Satan überlassen", dass ER nicht mehr eingreift in Naturgewalten, in die Geschehen dieser Welt?
Was sagst Du dann zu dem Vers "Das Gebet des Gerechten vermag viel, wenn es ernstlich ist"?
Bezieht das für Dich nicht die Ungläubigen mit ein?
Also, ich habe das so erlebt, dass mein Gebet für einen ungläubigen angeheirateten Verwandten im selben Moment kilometerweit entfernt sehr knapp einen Autounfall auf schon wundersame Weise verhindert hat!

Ich bin so froh, dass Jesus den Satan besiegt hat, und Du schreibst ja selbst "nur was Gott zulässt".
Aber den Virus siehst Du als vom Satan geschaffen und nur von ihm über die ungläubige Welt bestimmend an?

Nö, das sehe ich anders, das macht mir Satan zu groß und Gott zu klein.

Liebe Grüße

Re: ein Gruß aus Oberbayern :)

von Cosima am 23.06.2020 22:18

Hallo liebes "Lieschen", 

ja das freut mich auch sehr, dich hier zu lesen. 
Wie schön, dass du da bist und ich wage zu hoffen, auch bleiben kannst? 
Sei ganz herzlich WILLKOMMEN zurück. 

Liebe Grüße von Cosima.

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von geli am 23.06.2020 22:05

So ist es - nachzulesen in 2. Kor. 4,4: "...den Ungläubigen, denen der Gott dieser Welt den Sinn verblendet hat, dass sie nicht sehen das helle Licht des Evangliums von der Herrlichkeit Christi, welcher ist das Ebenbild Gottes."

Unser Gott hat uns durch Christus aus der Herrschaft dieses "Gottes dieser Welt", aus der Macht der Finsternis, errettet und uns hineinversetzt in das Reich seines lieben Sohnes, in dem wir die Erlösung haben. - Auch nachzulesen in Kol. 1,13.

Was der "Gott dieser Welt" alles anrichten kann, das können wir in der Geschichte dieser Erde und auch täglich in unseren Nachrichten lesen!

Aber es gilt daneben auch: "Die Herren dieser Welt gehen, unser Herr kommt! Und er wird hier seine Herrschaft aufrichten.
Aber noch steht dieser Erde und ihren Bewohnern viel Leid und Not bevor. 

Re: Gott suchen - Jesus finden - solange er zu finden ist

von geli am 23.06.2020 21:55

Am Anfang von Corona habe ich das so erlebt, allerdings scheint sich das im Moment wieder zu ändern.
Allerdings wird sich so manche "Corona-Not" erst noch in der Zukunft zeigen - vielleicht wird das die Menschen wieder mehr ins Fragen bringen. 

Re: Gott suchen - Jesus finden - solange er zu finden ist

von ignaz am 23.06.2020 21:00

Burgen schrieb: ... andererseits sollte die feiernde Gemeinde so anziehend sein, dass die Menschen, die Aussenstehenden, allein schon aus Neugier in die Gemeinde kommen wollen. Und dann, laut Bibel sogar der Sünde überführt werden könnten. ...

Sollte - da ist dieses blöde Wort, an dem die Rettung vieler Menschen hängt. Die Gemeinde "sollte" so anziehend sein. Aber was zieht die Menschen heute an? Warum sind es nicht die Geminden? Oder die Gemeinde? Warum erntet man verächtliches oder mitleidiges Grinsen, wenn man Menschen, mit denen man es gut meint, von Jesus erzählt? Was lässt meinen Bruder, meinen Schwager, meinen Nachbarn belustigt schmunzeln, wenn er über mich redet: "...und jeden Sonntag zur Kirche. Und der muss zum Essen beten. Glaubt an eine neue Erde und lauter so Zeugs..."?

"Für mich hätte niemand am Kreuz sterben müssen, wegen mir nicht!" Sprachs und wandte sich stolz ab. (Eine wirkliche Antwort aus einem Gespräch)

Ob die mancherorts aufkeimende Corona-Not manche Menschen wieder offener für die Frohe Botschaft von Jesus macht?