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Re: Römerbrief 2,17 ff

von frank am 06.01.2022 15:30

5. Mose 10,16 ist eine Aussage = sie einfach für unmöglich zu erklären ist schon sehr subjektiv


Ich gebe dir mal den Kommentar von von Ossiander (17. Jahrhundert - die erste bekannte lutherische Studienbibel)

16. So beschneidet nun eures Herzens Vorhaut und seid fürderhin nicht halsstarrig

Beschneidet: Das ist: Legt ab die Blindheit eures Gemüts und Verstandes, daher allerhand Irrtum in geistlichen Sachen entstehen, und euren widerspenstigen Sinn, welcher verhindert, dass ihr den Geboten Gottes nicht könnt Gehorsam leisten

"legt ab..."


Eph 4,25 Darum legt die Lüge ab und redet die Wahrheit, ein jeder mit seinem Nächsten, weil wir untereinander Glieder sind.


Kol 3,8 Nun aber legt auch ihr das alles ab: Zorn, Grimm, Bosheit, Lästerung, schandbare Worte aus eurem Munde

Hier ist der Hinweis, dass ich als Seele, mitbeteiligt bin = "lege ab..." ist eine Aufforderung

Jakobus bringt die Lösung des Problems von Aufforderung und Verheißung (der beidigen obigen Bibelstellen aus dem 5. Buch Moses))

Jak 1,21 Darum legt ab alle Unsauberkeit und alle Bosheit und nehmt das Wort an mit Sanftmut, das in euch gepflanzt ist und Kraft hat, eure Seelen selig zu machen.

Wenn wir der Aufforderung nachkommen und "ablegen" und dabei das "Wort" dass in uns gepflanzt wurde "annehmen", dann wirkt auch Gott in uns durch  SEINE Kraft.

Re: Römerbrief 2,17 ff

von geli am 06.01.2022 12:55

Deshalb habe ich es ja dann erklärt!


Wenn es also möglich wäre - warum hätte dann Gott versprochen, selbst einzugreifen?

Oder eine Gegenfrage: Denkst Du, dass es für einen nicht wiedergeborenen Menschen - und das waren ja die Israeliten - möglich ist, sein eigenes Herz zu beschneiden? So, dass Gott damit zufrieden sein könnte?

Re: Römerbrief 2,17 ff

von frank am 06.01.2022 12:45

Das eine ist eine Aufforderung - das andere eine Verheißung.

Eine Frage mit ja und nein zu beantworten ist nicht nicht wirklich eine Beantwortung.

Ich weiß das dieses Thema eines der schwierigsten ist - aber das eine (die Aufforderung) als Unmöglichkeit zu bezeichnen, beantwortet die Frage nicht = das ist lediglich deine Stellungsnahme

Re: Römerbrief 2,17 ff

von geli am 06.01.2022 12:40

Ja und nein, so sehe ich das.

In 5. Mose 10,16 sagt Gott, was er gerne möchte - und gibt auch Gründe dafür an, warum er das möchte: Nämlich, weil er der "Gott aller Götter" ist, und der "Herr über alle Herren" - ein mächtiger Gott, der die Israeliten angenommen und erwählt hat hat und sie liebt.

Da Gott aber von vorneherein klar war, dass es nichts werden würde mit der "freiwilligen" Beschneidung, weil wir Menschen dazu nicht fähig sind, hat er dann in 5. Mose 30,6 versprochen, dass er selbst es tun würde.
Warum? - Nämlich deshalb, weil Gott sich danach sehnt, dass die Menschen - hier die Israeliten - ihn "lieben würden mit ganzem Herzen und von ganzer Seele". 

Also das Eine ist der Wunsch Gottes, weil er segnen möchte,
das Andere ist die Tatsache, dass wir Menschen unfähig sind und dass er sich aufmacht, selbst das Nötige zu tun, damit es möglich wird! 
Es ist also ein Versprechen, eine Verheißung Gottes, dass er selbst das Unmögliche für uns möglich macht!

Re: Projekt Bibel 2022

von Merciful am 06.01.2022 12:04

Re: Römerbrief 2,17 ff

von frank am 06.01.2022 10:57

Ja Burgen, diese Textstelle hatte ich oben gebracht. Ihr Unterschied, zu derjenigen von Pray ist, dass wir beschneiden müssen, wogegen in 5.Mose 30, 6 steht:
6 Und der HERR, dein Gott, wird dein Herz und das Herz deiner Nachkommen beschneiden, damit du den HERRN, deinen Gott, liebst mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele, damit du am Leben bleibst. (Elberfelder 2003)

Wir können ja auch über die Frage diskutieren:

A So beschneidet denn die Vorhaut eures Herzens und verhärtet euren Nacken nicht mehr! (5. Mose 10,16)

oder

B Und der HERR, dein Gott, wird dein Herz und das Herz deiner Nachkommen beschneiden, (5. Mose 30.6)

oder ist das identisch?

Re: Helfen hilft

von Burgen am 06.01.2022 09:41

Vor vielen Jahren war ich mal mit anderen im inet unterwegs. Da ging es darum, für ein bestimmtes Produkt in verschiedenen Suchmaschinen zu werben. Hier ist vermutlich es ähnlich. Denn es gibt ja kaum Menschen, die rundum heil und glücklich sind. So hatte damals auch die eine Sekte großen Zulauf, die dann später verboten wurde. Die haben Menschen soweit geholfen, dass sie überhaupt keinen eigenen Willen mehr hatten und völlig mittellos wurden. Ein Mann erzählte das mal, ich glaube auf bibeltv. Er hatte Rat für den weiteren Aufbau seiner kleinen Möbelwerkstatt gesucht. Besuchte die Vorträge und die wurden jedes mal teurer.> Name gelöscht< 11.1.22 
Scientologie Anhänger waren das, wenn ich mich recht erinnere. Damals ging die Sekte durch die Medien und in Amerika wurde gezeigt, dass die Menschen in einem seperaten Stadtteil wohnten. Die Frau von einem bekannten Schauspieler kämpfte um das Sorgerecht ihrer Kinder.   

Re: Tageslese (15) Der HERR -Jesus- wird dich immerdar führen und dich sättigen in der Dürre. Jesaja 58,11

von Burgen am 06.01.2022 09:32

Fest der Erscheinung des Herrn - EPIPHANIAS  

Die Finsternis vergeht und das wahre Licht scheint schon.   1.Johannes 2,8b 

Ev: Matthäus  2,1-12 
Ep: Epheser   3,1-7 
AT: Jesaja    60,1-6 
Pr: Johannes  3,1-7        Bl: Johannes 2,1-12  

Losung 

Ich will sie reinigen von aller Missetat, womit sie wider mich gesündigt haben, und will ihnen vergeben. 
Jeremia 33,8 

Jesus Christus ist die Versöhnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern 
auch für die der ganzen Welt. 
1.Johannes 2,2  

Alle Nächte zu zerstreuen, lieber Heiland, bist du da. 
So wird alle Welt gedeihen, was da fern und nah, 
bis vom Lichte wird erfüllt, was gemacht nach Gottes Bild. 

(Johann Christoph Blumhardt) 

Re: Helfen hilft

von pausenclown am 06.01.2022 09:29

Hallo Gabi.

In jeder Stadt, Landkreis, Dorf werden ehrenamtliche Mitarbeiter gesucht.

https://www.ehrenamtssuche.de/

Shalom pausenclown

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Pneuma am 06.01.2022 08:50

Donnerstag, 06. Januar 2022

Gebet für Epiphanias

Großer Gott, du bist das Licht der Welt.
Wir aber wandern im Dunkeln.
Sag uns ein Wort, das uns den Weg leuchtet,
den wir gehen können.

 

Guter Gott, dein Licht vertreibt die Finsternis.
Wir aber sind besorgt.
Lass es hell in uns werden,
damit wir mutig das beginnen,
was uns aufgetragen ist.

Gnädiger Gott, du lässt es strahlen über uns.
Wir aber haben einen engen Blick.
Lass uns sehen, staunen über das,
was du uns schenkst.

Als Menschen in deinem Licht denken wir an all die,
die es schwer haben in diesen Tagen:
Die krank sind oder im Sterben liegen.
Die sich um Angehörige kümmern und sorgen.
Die ihre Kinder großziehen.
Die einsam sind.
Die in Ängsten gefangen sind.
Die im Streit leben.
Die kämpfen müssen für ihren Lebensunterhalt.
Die Verantwortung tragen und Entscheidungen fällen müssen.

Lass uns Menschen sein,
die dein Licht empfangen haben,
um sich daran zu freuen, um es weitergeben,
hinauszutragen in unsere dunkle, schöne Welt.

Großer Gott, du bist das Licht der Welt.
Dein Licht vertreibt die Finsternis.
Du lässt es strahlen über uns.
Amen



Quelle: Wochengebet der VELKD, www.velkd.de