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Der "wahre Gottesdienst" in Römer 12 1 - 3

Textgrundlage: FBÜ - basierend auf dem byzantinischen Mehrheitstext

Bibelarbeit an einem Text mit Erklärungsverweisen aus der Heiligen Schrift

Römer 12, 1-3
Ich ermahne euch also, Brüder, durch die Bemitleidungen Gottes (1), eure Leiber als lebendes, heiliges, Gott wohlgefälliges Opfer darzustellen (2) – das sei euer vernünftiger Dienst – und nicht diesem Zeitalter gleichförmig zu sein, sondern verwandelt zu werden durch die Erneuerung eures Sinnes (3), auf dass ihr prüft, was der Wille Gottes ist, der gute und angenehme und vollkommene (4). Denn ich sage durch die Gnade, der mir gegebenen , jedem, der unter euch ist, nicht höher über sich zu denken, als was gebunden ist zu denken, sondern so zu denken, dass er besonnen sei, wie Gott einem jeden das Glaubensmaß ausgeteilt hat (5).

1 - die „Bemitleidungen Gottes". = Normalerweise finden wir hier „Erbarmungen". Bemitleidung ist eine „Bekundung von Mitleid. Im obigen Sinne, als das Mitleid, welches Gott für uns hat.
2 - „eure Leiber als ....Opfer darzustellen" = „Also herrsche die Sünde nicht in eurem sterblichen Leib, sodass ihr in seinen Begierden auf sie hört; stellt eure Glieder auch nicht dar als Werkzeuge der Ungerechtigkeit für die Sünde; sondern stellt euch selbst Gott dar wie aus Toten Lebende, und eure Glieder als Werkzeuge der Gerechtigkeit für Gott. Denn Sünde wird euch nicht beherrschen; denn ihr seid nicht unterm Gesetz, sondern unter Gnade". (Römer 6,12-14)
Es geht hier also nicht darum, seinen „Leib zu opfern" - sondern ihm einen anderen Zweck unterzuordnen.
3 - Erneuerung eures Sinnes = „Dies nun sage und bezeuge ich im Herrn, dass ihr nicht mehr wandeln sollt, so wie auch die übrigen Nationen in Eitelkeit ihres Sinnes wandeln, verfinstert an dem Verstand, während sie dem Leben Gottes entfremdet sind durch die Unwissenheit, die in ihnen ist, wegen der Verhärtung ihres Herzens; welche, nachdem sie abgestumpft sind, sich selbst der Ausschweifung übergaben zur Ausübung jeglicher Unreinheit in Gier. Ihr aber habt den Christus nicht so gelernt, insofern ihr ihn gehört habt und in ihm gelehrt worden seid, so wie's Wahrheit in dem Jesus ist: dass ihr den alten Menschen, entgegen dem früheren Wandel, ablegt, der durch die Begierden des Betrugs verdorben wird; dass ihr aber in dem Geist eurer Gesinnung erneuert werdet und den neuen Menschen anzieht, der nach Gott geschaffen worden ist in Gerechtigkeit und Heiligkeit der Wahrheit." (Epheser 4, 17 - 24)
Oft wird diese Stelle als „Erneuerung des Denkens" verstanden - hier ist jedoch, mehr, als „nur" der Verstand, oder das Denken gemeint.
4 - „auf das ihr prüft..." = „Niemand täusche euch mit leerenWorten; denn dadurch kommt der Zorn Gottes auf die Söhne des Ungehorsams. Werdet also nicht ihre Mitgenossen; denn ihr wart einst Finsternis, nun aber Licht im Herrn; wandelt wie Kinder des Lichts - denn die Frucht des Geistes ist in jeder Gütigkeit und Gerechtigkeit und Wahrheit –, indem ihr prüft, was dem Herrn wohlgefällig ist; (Eph 5,6 - 10)
Indem ihr prüft - denn die Frucht des Geistes ist in jeder Gütigkeit und Gerechtigkeit und Wahrheit. dass ist Gott wohlgefällig.
5 - „wie Gott jedem das Glaubensmaß ausgeteilt hat = „Wir aber, die Starken, sind verpflichtet die Gebrechen der Schwachen zu tragen, und nicht uns selbst zu gefallen. Ein jeder von uns gefalle dem Nächsten zu dem Guten, zur Erbauung. Denn auch der Christus hat nicht sich selbst gefallen, sondern so wie geschrieben steht: »Die Schmähungen derer, die dich schmähen, sind auf mich gefallen.« So viel denn zuvor geschrieben wurde, wurde vorher zu unserer Belehrung geschrieben, damit wir durch das Ausharren und durch die Ermahnung der Schriften die Hoffnung haben. Aber der Gott des Ausharrens und der Ermahnung möge euch dieselbe Gesinnung untereinander geben, gemäß Christus Jesus; damit ihr einmütig mit einem Mund den Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus verherrlicht. Darum nehmt euch einander an, so wie auch der Christus sich euer angenommen hat, zum Ruhme Gottes. (Röm 15,1-7)
Nemt euch einander an - und tragt den „Schwachen"

Zusammenfassung: Römer 12,1-3 Der hier gemeinte „vernünftige Dienst" - in anderen Übersetzungen „wahrer Gottesdienst" - besteht in der inneren Erneuerung des seelischen Menschen, der dadurch seinen Leib dem Wollen Gottes „unterstellen" kann. Er besteht aber auch in der gemeinsamen Stärkung der Gläubigen untereinander - zur Verherrlichung Jesus Christus.

Re: Raum der Stille und des Gebets

Lieber Merciful, lieber Pneuma,

sehr wunderschön das Lied und das Gebet.        Danke!

Re: Projekt Bibel 2022

Re: Raum der Stille und des Gebets

Sonntag, 23. Januar 2022

Gebet für den 3. Sonntag nach Epiphanias

Jesus Christus,
dein Wort heilt.
Wenn du sprichst,
wird es hell.
Wenn du sprichst,
geschieht Neues.
Wir bitten dich:
Sprich nur ein Wort
und alles wird gut.

Auf dein heilendes Wort warten
die Kranken,
die erschöpften Pflegerinnen und Pfleger,
die Müden,
alle, die in Sorge um ihre Liebsten sind.
Auf dein heilendes Wort warten
die Verletzten,
die Verschollenen,
die Suchenden.
Nimm dich ihrer an.
Sei an ihrer Seite.
Dein Licht durchdringe ihre Traurigkeit.
Wir bitten dich:
Sprich nur ein Wort.

Auf dein Frieden bringendes Wort warten
die Menschen in den Kriegsgebieten dieser Welt,
die Kinder in den Flüchtlingslagern,
die Menschen, die zum Spielball der Mächtigen werden.
Auf dein Frieden bringendes Wort warten
die, die Versöhnung suchen,
die, die Brücken bauen,
die Verbündeten der Wahrheit.
Ermutige sie.
Stütze sie.
Dein Licht mache ihre Hoffnung stark.
Wir bitten dich:
Sprich nur ein Wort.

Auf dein tröstendes Wort warten
die Trauernden.
Schließe sie in deine Arme.
Dein Licht leuchte denen, die sie vermissen.
Wir bitten dich:
Sprich nur ein Wort.

Auf dein Leben schenkendes Wort warten
die Gemeinden im Osten und Westen,
im Norden und Süden.
Auf dein Wort warten wir.
Wir vertrauen dir
und bitten dich:
Sprich nur ein Wort –
heute und morgen
und an allen Tagen, die kommen –
und alles wird gut.
Amen.



Quelle: Wochengebet der VELKD, www.velkd.de

Tageslese (16) Ich will dem HERRN Singen mein Leben lang und meinen Gott loben, solange ich bin

3. Sonntag nach Epiphanias  

Es werden kommen von Osten und von Westen, von Norden und von Süden, die zu Tisch sitzen werden im Reich Gottes.   Lukas 13,29  


Pr/Ev: Matthäus 8,5-13 
Ep:     Römer    1,13-17 
AT:     2.Könige 5,(1-8) 9-15 (16 18) 19a   
Bl:      Psalm     41 


Losung: 

Ich will dem HERRN singen mein Leben lang und meinen Gott loben, solange ich bin.   Psalm 104,33   

Leidet jemand unter euch, der bete; ist jemand guten Mutes, der singe Psalmen.   Jakobus 5,13  


Ich will von deiner Güte singen, solange sich die Zunge regt; 
ich will dir Freudenopfer bringen, solange sich mein Herz bewegt; 
ja wenn der Mund wird kraftlos sein, so stimm ich doch mit Seufzen ein. 
(Johannes Mentzer) 

Re: Raum der Stille und des Gebets

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

Ordnet euch daher Gott unter! Und dem Teufel widersteht, dann wird er von euch ablassen und fliehen. Sucht die Nähe Gottes, dann wird er euch nahe sein!
Jakobus 4,7-8a

Re: Projekt Bibel 2022

Re: "Wir sind durch Jesus Tod am Kreuz gerettet." - Wo steht das in der Bibel?

Hallo JeanS, 

zu all deinen Argumenten gibt es doch schon klare Gegenargumente, bzw Ergänzungen.

Hast du sie vergessen, oder wieso wiederholst du dann die Argumente?

Schau mal hier  nach.

Unter anderem schrieb ich am 09.12.2020, um 17:48 Uhr:

"Aber der Inhalt ist eben nicht vollständig.

Es gibt da noch das Wichtigste Thema, die Erlösung, nicht nur die Werke an sich (sonst wäre es ja Werksgerechtigkeit / wir hätten uns die Erlösung "verdient"), sondern erstmal die Sündenvergebung, die Errettung vor der großen Bestrafung.

Das Leben als Christ ist das Resultat, welches du beschreibst."

und um 18:02 Uhr:

"Erlösung vom Bösen ist nur durch die Sündenvergebung möglich, welche wiederum nur möglich war durch die Kreuzigung und Auferstehung Jesu (dies war nicht einfach Folge und Auswirkung seiner Verbreitung seiner Lehre, sondern der eigentliche Grund, weshalb Jesus auf die Erde kam- die stellvertretende Sündenvergebung, deshalb wird Jesus in Offenbarung ja "Das Lamm Gottes" genannt als Sinnbild der Sündenlämmer, welche geschlachtet wurden)."

Und dann zitiere ich noch vom 14.12.2020, um 07:32 Uhr:

"Zuerst wurden wir erlöst (und das wird eben an ganz vielen Stellen deutlich).

Die Bibel ist sehr vielseitig.
Wir finden viele Bibelstellen, die den Glauben ansprechen (auch, dass wir dann errettet sind).
Es gibt viele Bibelstellen, die Gottes Gnade ansprechen.
Es gibt viele Bibelstellen, die unser Verhalten und Gehorsam als Gottes Kinder ansprechen.

Alles in allem stimmt.

Nicht nur eines dieser Punkte, wenn wir diesen immer und immerwieder wiederholen oder einseitig wiedergeben."



Aber weißt du, was ich zu diese Datum auch schon geschrieben habe (im Link weiter oben, auf Seite 4)?

"Lieber JeanS, schau mal, wie unser Gespräch bei mir ankommt:

In unserem letzten Gespräch am 8.11. begann es ja damit, dass du einzelne Bibelteile nicht annahmst und als falsch darstellst.
Ich habe bereits versucht, ausführlich darauf einzugehen und dir auch Gottes Sicht, die uns ja in der ganzen Bibel erklärt wird, zu zeigen.

Gerne nachzulesen hier weil ich mich da jetzt hier nicht wiederholen möchte.

Nun hast du da weitere Argumente gegen einzelne Passagen aus der Bibel genannt und ich habe dir bereits geschrieben, dass wir einfach unterschiedliche Fundamente dann haben auf unser Gespräch, wenn wir die Maßstäbe unterschiedlich halten und nicht beide die ganze Bibel als Gottes Wort ansehen.

Ich habe auch das Beispiel genannt, dass man sich nicht oim Katzenforum anmeldet, um dort über Hundeerziehung zu sprechen.
Wenn man sich anmeldet, dann akzeptiert man die Themengebiete und die AGBs eben dieser Plattform und versucht nicht die "Katzenmenschen" zu überzeugen, wie doof Katzen und wie toll Hunde sind.

Dann war es einige Zeitlang still.

Ca. einen Monat später beginnst du diesen Thread hier, in dem doch von Anfang an klar ist, dass du andere Sichtweisen als absolut falsch kritisierst und deine eigene Meinung als einzig richtig.

Ich habe versucht, deine Position zu verstehen, dir aber eben auch gesagt, dass deine Positgion nicht vollständig ist.
Als ich versuchte, sie zu vervollständigen, kam wieder Kritik von dir, ich würde ja anderes priorisieren, nur nicht Jesu Lehre.
Wieder habe ich versucht, deine Position zu ergänzen (weil es eben nicht alles ist, weil eben das Wichtigste fehlt).

Ich habe nicht mal gesagt, dass du total falsch bist, im Gegensatz zu dir, du bist teilweise ja schon sehr endgültig mit deiner Kritik.

Als ich dir dann schrieb, dass eben noch wichtige Teile fehlen, ich diese aufzeigte, kamst du im letzten Post als Gegenargument wieder mit deinem ersten Anliegen, so dass ich mich frage, was du denn genau bezweckst:

Geht es dir denn auch darum, deine Sicht zu hinterfragen und ggf zu korrigieren, oder geht es dir nur darum, deine These als die einzig richtige darzustellen und andere nicht stehen zu lassen?"


Jetzt haben wir Januar 2022 und wieder kommen die gleichen Argumente, so als hätten wir diese Gespräche nicht schon geführt.
Ich habe nichts gegen Diskussionen, aber ich frage mich wirklich langsam- geht es dir darum, deine Lehren nur zu verbreiten, oder bist du auch bereit, selbst etwas dazuzulernen?

So langsam kommt mir das doch zu spanisch vor und ich habe nicht vor, jedes Jahr diese fundamental wichtigen Grundsatzdiskussionen von Neuem zu beginnen, wenn man doch langsam merkt, dass es garnichts bringt.


Soll das so nun in den nächsten Jahren weitergehen ,mit der Gefahr, dass andere im Glauben verunsichert werden....? An einem Ort, in dem das genau nicht geschehen soll....?


Mach dir bitte mal Gedanken über deine Motivation und eigene Bereitschaft des Selbst-auch-dazulernens.

Ich komme mir sonst langsam arg veräppelt vor.


Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Tägliches Danken vertreibt das Wanken

20 Weiter sagte er: Was aus dem Menschen herauskommt, das macht ihn unrein.

Die Gefahr, faule Kompromisse einzugehen, ist sehr groß.
Wir sind eingeladen aufrecht, ehrlich und wahrhaftig zu sein.

Danke Herr, dass Du der Fels bist, auf dem wir einen festen Stand finden.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.