Frage 03: Wer reizte David?
Erste Seite | « | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 8 | » | Letzte
[ Nach unten | Zum letzten Beitrag | Thema abonnieren | Älteste Beiträge zuerst ]
pausenclown
Gelöschter Benutzer
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von pausenclown am 22.11.2020 20:24Hallo Jonas, dass dürfen nur Christen, sorry Spaß.
Ich bin kein Rabbi, aber schau, Rabbiner lehren das die Torah 70 Gesichter haben, bedeutet sie haben eine ne Bibelstelle und hauen darauf, daraus entstehen neue Ebene.
Zb. 2 Samuel steht und er reitzte David, jetzt folgt eloej lange Diskussionen zu, wer ist er.
Aber, einige jüdische Ausleger meinten zu der Stelle aus dem Chroniker nicht der Satan, sondern nur Widersacher, du ahnst?
Ellen lange Diskussionen wer ist ein Widersacher.
Shalom
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Jonas am 22.11.2020 20:04Hallo Pausenclown,
das ist eher allgemein gehalten!
Was ich in Erfahrung gebracht habe, dürfen Sie, die Rabbiner, der Thora weder ein Wort wegnehmen noch hinzufügen.
Ist das so richtig?
pausenclown
Gelöschter Benutzer
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von pausenclown am 22.11.2020 20:00Hallo Jonas,
An welchen Rabbiner denkst du da?
Shalom
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Jonas am 22.11.2020 18:55Hallo geli,
das steht eben nicht so da!
2 Sam 24,1
Der Zorn des Herrn entbrannte noch einmal gegen Israel und er reizte David gegen das Volk auf und sagte: Geh, zähl Israel und Juda!
Das steht `der Zorn des Herrn...`und nicht `Der Herr entbrannte gegen Israel und er reizte David...`.
Ein Rabbiner würde Dir die Leviten (vor)lesen
![](/templates/core/images/smilies/wink.gif)
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Burgen am 22.11.2020 13:40
Wir sind doch Menschen - und König David, wie auch die Landsleute unter denen er lebte. ;)
Wissen wir denn nicht auch jeder von uns, was in seinem Inneren steckt?
Und gerade dann, wenn jemand etwas Schlimmes geschehen ist - wie zB bei den fast schon üblichen Missbrausfällen in den Gesellschaften -, gehen einem da nicht die Gedanken und Gefühle kapeister?
Im Fall Davids war er ja auch in Vergangenheit mit Krieg, Schuld und Ungehorsam Menschen und Gott gegenüber involviert.
Wir wissen auch, dass zB Gott Nebukadnezar gebrauchte, um sein Volk zu strafen, indem es in Gefangenschaft weggeführt wurde. Die Zerstreuung der Israeliten steht also auf ungehorsamem Fundament Gottes gegenüber.
Und hier "benutzt" Gott nun David als König, der eigentlich Gott liebte und alles aus Liebe und Ehrfurcht zu Gott tun wollte, um Strafe ins Land zu bringen, indem er Gottvertrauen austauschte gegen seine eigenen Vorstellungen. Ähnlich wie König Hiskia, als der dem fremden König seine Schatzkammer stolz zeigte. Das hatte ja auch verherende Folgen.
Und sehr vile Jahre später hatte Gott nichts gegen eine Volkszählung. Im Gegenteil. Sie brachte Jesus letzten Endes zur Geburt dahin wo Gott ihn haben wollte, dass sein irdisches Leben beginnen sollte.
geli
Gelöschter Benutzer
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von geli am 22.11.2020 13:25Ja, das hatte ich auch so verstanden, dass das Deine Frage war. In der Bibel steht ja klar, dass es Gott war, der den David reizte, und dann, dass es Satan war.
Und dann hatte ich mir Gedanken gemacht, wie man sich denn dieses "reizen" vorstellen könnte - wer da wohl welchen Part dabei spielen könnte.
Mein "Fazit" dabei war:
Es war - so kann ich es am besten mit den anderen Aussagen der Bibel vereinbaren - Gott, der das "reizen" des Satan zugelassen hat. Gott war der passive Teil, Satan der Aktive. Deshalb steht einmal, dass es Gott war, der reizte, und danach, dass es Satan war.
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Jonas am 22.11.2020 11:26Ja, wo ist jetzt aber die dramatische Bedeutungsänderung?
Eigentlich bedeutet hebr. sāṭan 'nachstellen, verfolgen', so ähnlich wie der Hass auf `hetzen, verfolgen, zur Verfolgung bringen`, weist.
Zorn wiederum deutet auf `trennen, zehren, zerreißen`, gleich wie Dämon auf `teilen, trennen, zerreißen` deutet.
In meiner Unbedarftheit tendiere ich zu der Anahme, das hier der Zorn Gottes ähnlich bedeutend mit dem Widersacher Gottes ist.
Zumal die Juden seinerzeit den Teufel mehr als Advokaten Gottes gesehen haben, wie bei Hiob angedeutet ist.
Mit besten Grüßen
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Burgen am 22.11.2020 10:46
Das ist es ja, Gott wird so gut wie immer die Schuld zugeschoben, wenn etwas nicht den Gedanken und Umständen der,des Menschen entspricht. Das war damals und ist auch heute und wird morgen sein.
Alle Menschen werden letzten Endes "geworfelt", heißt, werden vor die Entscheidung gestellt - entweder entscheiden sie sich für oder gegen. Lange Zeit hat Gott Geduld. Es geht um den Platz unter Gottes Flügeln Schutz, Liebe und Annahme zu finden, also Frieden und Ruhe zu finden.
Das "spielt" sich schon in der sichtbaren Welt ab zielt aber auf den inneren, geistlichen Menschen ab.
Der äussere Mensch ist das Zelt für den inneren Menschen, der wir alle sind.
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Cleopatra am 22.11.2020 07:37![](/templates/core/images/smilies/wink.gif)
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Leonardo
Gelöschter Benutzer
Re: Frage 03: Wer reizte David?
von Leonardo am 22.11.2020 02:36Ich meine damit, das aus DEM Feind schlechthin, mal eben (irgend) EIN Feind werden kann, je ob der berühmte Artikel steht oder nicht