Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
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marjo
Gelöschter Benutzer
Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
von marjo am 20.03.2015 20:37Hallo Pausenclown, ich kann Deine Antwort einordnen. Danke dafür. :)
Antwortenpausenclown
Gelöschter Benutzer
Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
von pausenclown am 20.03.2015 17:56Moin Moin Marjo,
also da Christen ein neues Herz haben, kann ein Kardiologe es feststellen. Am besten dieser ist ebenso Christ 
.
Weiter behaupten einige Christen, dass ein Christ in neuen Sprachen reen muss z.B. Engel-isch.
Ebenso an den Früchten kann man sie erkennen, Schau genau hin ob was wächst z.B. Kirsche, Apfel usw.
Da ich mir sicher bin das ich dir weitr geholfen habe, braucht es keinen dank.
LG Pausnclown
Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
von StefanS am 20.03.2015 17:36Ja klar solana, Gott schafft Veränderung!
Hört sich das pessimistisch an?
Ich tendiere dazu, es als realistisch zu bezeichnen.
In solch einer Situation wie von majo beschrieben befinden sich viele Gemeinden.
Dort ist es kuschelig und die Mehrheit fühlt sich wohl, sodass an Änderung nicht zu denken ist.
Manchmal gibt es in so einer Gemeinde Christen wie marjo, die Missstände erkennen.
Vielleicht weil sie "brennen" und es nicht kuschelig mögen.
Es wäre vermessen und lieblos zu behaupten, in so einer Situation würde nur eine Zäsur helfen.
Nein, auch die Schläfer und Christen mit "Entfachungspotential" (das Attribut ist so gut, das muss ich mir merken!) sind von Gott geliebt.
Deshalb habe ich ja auch keinen anderen Rat als den, für die Leiter zu beten und zu fasten.
Gruß Stefan
So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.
marjo
Gelöschter Benutzer
Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
von marjo am 20.03.2015 17:21Hallo Stefan,
keine Deiner Punkte trifft zu, dafür ein anderer: Es gibt keine bekannten Alternativen. So traurig das auch klingen mag. Meine Frau und ich sind gerade dabei, mögliche Kandidaten zu eruieren. Allerdings ist das in einer Dorfgemeinschaft, selbst wenn sie aus insgesamt wenigen Tausend bestehen, sehr schwer.
gruß, marjo
Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
von solana am 20.03.2015 16:23Hallo Stefan
Das hört sich ziemlich pessimistisch an.
Meinst du nicht, dass Gott es schafft, aus jedem von uns etwas zu machen?
Und dass es in jedem Fall ein Versuch wert ist?
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
von StefanS am 20.03.2015 16:19Hallo marjo,
in einer Leiterschaft "aufräumen" ist mehr als hart.
Und es gibt sicher nicht nur die Überlegungen, die du anstellst, was passieren würde, wenn über eure Gemeinde schlecht geredet würde.
Manchmal gibt es auch die besonders aktiven Leute, die den Laden schmeissen und die man nicht missen möchte.
Oder die besonders finanzkräftigen, die für den besonderen Komfort sorgen.
Oder die besonders intellektuellen, mit deren Titel man sich gerne zeigt.
Oder die eloquenten Redner, denen man gerne zuhört.
Nein, aufräumen in einer "faulen" Leiterschaft ist fast unmöglich.
Nachdenklicher Gruß
Stefan
So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.
marjo
Gelöschter Benutzer
Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
von marjo am 20.03.2015 12:16So, habe dem Pastor eine nette Email zum Thema "Grundkurs" geschrieben und warte auf sein Feedback. Ich halte Euch auf dem Laufenden und freue mich über weitere Beiträge.
gruß, marjo
Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
von jonas.sw am 20.03.2015 12:11Hallo Marjo,
Ja, da kann nur Jesus helfen. Gilt sowieso immer. Die Ängste zu ihm bringen. Sich mit ihm aufs Wasser vagen.
Als Anregung noch dieser Vers aus der Schrift:
Rede ich denn jetzt Menschen oder Gott zuliebe? Oder suche ich Menschen zu gefallen? Wenn ich allerdings den Menschen noch gefällig wäre, so wäre ich nicht ein Knecht des Christus. (Galater 1,10)
Gebet zu Jesus suchen. Er wird den richtigen Weg kennen.
marjo
Gelöschter Benutzer
Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
von marjo am 20.03.2015 12:02Wäre tatsächlich "hart", da sich damit geschätzte 8 oder 9 von 12 Leitern mehr oder weniger wutentbrannt zurückziehen und in der dörflichen Umgebung kein gutes Haar an der Kirche und dem Pastor und an mir lassen würden. Mir wäre das egal. Der Weggang des Pastor wäre allerdings ein Verlust, da es (man mag es kaum sagen) nicht soooo schrecklich viele "lebendige und brennende" Pastoren hier oben gibt.
gruß, marjo
Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?
von StefanS am 20.03.2015 11:56Hallo marjo,
grundsätzlich habe ich es mir abgewöhnt, Christen "erkennen" zu wollen. Wohl aber ihren Stand oder ihr erkennbares Wachstum.
Du hast sicher eine eigene Intention, weil es nicht nur um dich und deinen Bruder geht, sondern um eine Gemeinde und deren Leiterschaft.
Hier ist es sogar von entscheidender Bedeutung, dass lebendige und brennende Leiter einer Gemeinde vorstehen.
1. Die Gemeinde dümpelt vor sich hin (typsiche ev. Kirchengemeinde)
2. Alle Leute die mehr oder weniger regelmäßig die Kirche besuchen, werden als Christen mit "Entfachungs-Potential" angesehen
3. Alle bisherigen Predigten / Besonderen Gottesdienste änderten an 2. nichts oder nur marginal.
4. Gelegenheiten wie der Willow Kongress werden als ungeeignet für das Gro der Kirchenleitung angesehen
5. Nach einem solchen Kongress kommt (jedesmal) die Frage auf, was kann man davon übernehmen -> Gemeindebau mit für Jesus "brennenden" Mitarbeitern
6. Als Antwort zu 5. landet man irgendwann bei Situation von 2. und 3., jammert eine Weile darüber, versucht kurzzeitig die "Entfachungspotentiellen" zu motivieren. Landet dann bei 4. geht über zu 5., rutscht zu 6. und kommt dann wieder bei 2. mit Übergang zu 3.
Das geht nun schon seit Jahren so. Wäre ich nur in dieser Gemeinde aktiv, ich wäre wohl schon "durchgedreht". Der immer wiederkehrende Punkt ist: SInd die anderen Mitarbeiter überhaupt Christen? Wenn ja, weshalb kommt keine "Frucht des Geistes" zum Vorschein? Im Gegenteil. Ich habe das Gespräch mit den anderen Leitern gesucht und festgestellt, dass sie halt in der Kirchenleitung sind, weil das Tradition ist. Einige Ehrenamtliche sind halt dabei, weil man ja irgendwas soziales tut und der Pastor so nett ist. Der Pastor ist tatsächlich nett. Allerdings redet der ständig von Jesus und so "frommen" Sachen, wie mir einer der anderen Gemeindeleiter klagte.
Ich kenne das aus langjähriger Praxis auch und bin fest davon überzeugt, dass Christen mit "Entfachungspotential" nichts in einer Leiterschaft zu suchen haben.
Entscheidungen werden falsch getroffen oder ausgebremst, weil geistliche Entscheidungen in Wahrheit menschliche Entscheidungen sind.
Solange das passiert wird nichts passieren. Man dreht sich im Kreis und dümpelt vor sich hin.
Ein gutes Konzept kann sogar neue Mitglieder erschließen, es ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Gemeinde an ihren Leitern leidet.
Was ist zu tun?
Ehrlich gesagt weiß ich es nicht, denn außer inständiges Beten und Fasten für die Leiterschaft kenne ich nichts. Nur Gott selbst kann in einer "faulen" Leiterschaft ein Feuer entzünden. Oder eben die faulen Triebe entfernen, so hart sich das anhört.
Gruß Stefan
So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.