Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

von Pal am 15.12.2014 16:50

Ja, Micha, das gibt mir schon zu denken. Nämlich, ob es sich lohnt hier weiter mitzuschreiben?

Wir wissen alle ganz genau, das es nur eine einzige, absolute Wahrheit gibt, mit dem Namen Jesus Christus. Das man Bibeltexte unterschiedlich auffassen kann, wirst du, möglicherweise in der Entwicklung deiner eigenen persönlichen Texterfassung, (so die Verständnis- Veränderung, im Laufe der Jahre) bemerkt haben. -

Ich, für meinen Teil, muß noch heute so vieles dazu lernen!
Und ich bilde mir absolut nicht ein die gesamte, göttliche Wahrheit begriffen zu haben!


Bitte, bitte! Als Christ ist Ehrlichkeit ja wohl fundamental wichtig! Hast du von mir eigentlich etwas anderes erwartet?

Und jetzt sei du doch bitte auch genauso ehrlich zu mir und beantworte mir folgende Frage (ohne Umschweife):

Hast du du mich als Irrlehrer identifiziert?
Bin ich nun (für dich) der böse Wolf im Schafspelz?

Damit müßtest du mich, als verfluchungswürdig (gemäß den schon zitierten Bibelversen) und als Feind der Wahrheit betrachten!

Nun und genau da haben wir Beide jetzt ein Probelm.

Weil du dir ein Urteil erlaubst, welches dir 1. nicht zusteht und wofür du 2. - denke ich mal - keinen Auftrag hast. (Oder bist du hierfür von Glaube.com angestellt?) -

Und jetzt laß es fairer Weise zu, das dein scharfes Schwert auch einmal auf dich selbst gerichtet wird! Spiel bitte nur folgendes in deinen Gedanken durch:
Nimm doch den für dich überaus unwahrscheinlichen Fall an, das du mit deinen Vermutungen im Irrtum wärest?
Was dann?
Oder kannst du dich nie täuschen? -
Könnte es womöglich sein, das du dir dann ein verkehrtes "Feindbild" gezimmert hast?
Würdest du dann deine Schuld ehrlich zugeben?

... und jetzt bitte kein ausweichendes bla,bla! Dankeschön!

PS: Dein >Shalom-Geschwister< kannst du dir dann auch aus deinem Logo streichen, zumindest wenn du meine Person ansprichst! -

Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

von Sina am 15.12.2014 16:39

Hallo Cleo

unterschiedliche Interpretation, für mich ist es etwas normales. Wenn wir im Bibelkreis zusammen sind, wir ein Kapitel besprechen, find ich es immer Interessant, wie andere denken, was sie darunter Verstehen, wie sie ihre Gedankengänge klar legen, so das ein jeder nachvollziehen kann, wie er oder sie eben so argumentieren, wie sie es in ihrem Leben einfließen lassen, wie sie es leben.

Denn wie oft habe ich bemerkt; manchmal benutzen wir andere Worte, aber wir meinen das gleiche....

Einander Verstehen setzt voraus, dass man sein Gegenüber ernst nimmt, das man seinen Schilderungen folgt, während er sie äußert, sich auf das was er sagt eben konzentriert und nicht dabei nur an "sich und die eigene Meinung" denkt, wie man sie ja beharrlich verteitigen kann....

Denn wie steht so schön geschrieben: Die aber Jesus Christus angehören, *haben das Fleisch mit seinen Leidenschaften und Begierden gekreuzigt. Wenn wir aus dem Geist leben, lasst uns auch im Einklang mit dem Geist sein. Wir wollen nicht prahlen, nicht einander herausfordern, nicht einander beneiden.

Die Frucht des Geistes ist die Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut...

(*Werke des Fleisches: Feindschaft, Streit, Eifersucht, Jähzorn, Eigennutz, Zwistigkeiten, Neid usw......)

Irrlehren sind für mich lehren die nicht vom "Geist" kommen, sondern dem "Fleisch" entspringen.....

Liebe Grüße, Sina

 

 

 

 

 

1. Johannes 4, 8

Wer nicht liebt, der hat Gott nicht erkannt; denn Gott ist Liebe.

 

Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

von MichaR am 15.12.2014 16:25

das sollte dir zu denken geben, oder nicht?

oh, ja dann wirds schwierig, stimmt - denn es soll ja bekanntlich nur genau 1 Wahrheit geben...

das ist eine gute Frage... und zu letzterem: stimmt macht es nicht, wodurch nun alles geklärt ist bez. deiner Lehrerschaft, bzw. DU selbst es geklärt hast, Danke für die Ehrlichkeit, lieber Pal!

ach ja:
es geht hier nicht um "Lehrmeinungen" - dies wäre der Begriff von untergeordneten Dingen, sondern um quasi das "Grundgesetz des Evangeliums" - DAS ist ein großer Unterschied.

und ich bin erstmal raus, insbresondere wenn Bibelverse kommen, die nix damit zu tun haben und fehl am Platz sind.
Was das Evangelium ist, sollte klar sein und was nicht. Wenn dies nicht klar ist, ist vom KERN her bereits was falsch sorry!  
Und nein, ich bezeichne niemanden mal so eben als Irrlehrer, wenn er mal was falsches daherbring, aber ich weise klar darauf hin! (= Unterschied, nicht?)  sorry für rot, aber das sollte klar sein, und es gibt eben Probleme weil dies hier scheinbar nicht klar geregelt ist (!!)

Im Prinzip wird sich alles aber von selbst erledigen, dafür muss man kein Prophet sein: Es werden von selbst abfallen, die nicht echt sind und nur das Evangelium umkehren wollen, wenn es Ernst wird. Und das wird es!

Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

von Henoch am 15.12.2014 15:46

Hallo Pal,

wenn ich auf Widersprüche stoße, sei es innerhalb der Bibel oder sei es durch das, was Geschwister sagen, dann habe ich die Pflicht, das Wort so lange zu prüfen, bis der Widerspruch sich auflöst und die Sache klar ist. "Prüfet alles und das Gute behaltet". Das Wort Gottes ist vollkommen. Da gibt es keinen echten Widerspruch, nur ein falsches Verständnis. Und es ist heilig, weshalb ich dazu verpflichtet bin, zu prüfen und nachzuforschen. Tue ich das nicht, und lehre (oder verbreite beharrlich) das auch noch unfertig geprüft, dann bin ich nach einiger Zeit kein " eben anders Interpretierer" mehr, sondern ganz klar ein Irrlehrer, der dafür vollumfänglich vor Gott in der Verantwortung steht.

Da Du nicht vor mir in Verantwortung stehst, brauchst Du Dich vor mir auch nicht zu erklären.

Henoch

Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

von Pal am 15.12.2014 15:39

Genau das ist ein grundlegendes Probelm, das diese Aussage so nicht stimmt.

Ich bin schon oft als "Irrlehre" angerempelt worden, weil ich mein eigenes Verständnis für die Bibel habe.
Doch wer hat mich nur in die Position eines "Lehrers" gesetzt?
Das ich mich etwas in der Bibel auskenne, macht doch keinen "Lehrer" aus mir! Oder?

Und wenn ich auch eine Gemeinde habe, die ich tatsächlich belehre, so bin ich noch lange nicht "euer Lehrer". Ich habe mich hier auch niemals als ein Lehrer behauptet oder so verstanden.

Das jeder von uns selbstverständlich irgendwelche "Lehrmeinungen" vertritt ist unvermeidbar.
Aber um hier andere als "Lehrer" oder "Irrlehrer" einzustufen geht weit über die Grenzen eines Forums.

Da kann man nicht besser mit Kanonen auf Spatzen schießen!
mM

Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

von Henoch am 15.12.2014 14:46

Hallo Cleo,

Eine Irrlehre ist alles, was der Wahrheit des Wortes Gottes widerspricht. Es gibt allerdings Irrlehren, die weniger Folgen haben, wie z.B. Entrückungszeitpunkt, ist der Antichrist ein Jude oder einer aus der EU...usw. Es gibt aber Irrlehren gegen das Evangelium. Diese Irrlehren zum Evangelium müssen klar und deutlich abgewiesen werden, da sind wir unter Androhung von Gericht (betreffend das irdische Dasein) aufgefordert dazu. Da ist Freundlichkeit nicht das Vorrangige. Klarheit und Sachlichkeit ist gefragt und sollte durch Bibelstellen dargestellt werden. Dass man da nicht "herumschimpft" ist klar. Das Wort Gottes verlangt sogar, dass wir in diesem Fall den Irrlehrer selbst abweisen und ihn nicht einmal mehr grüßen.

Solange sich ein Interessierter im Irrtum befindet und fragt, solange geht es nicht um Irrlehre, sondern um einen Menschen, der das Evangelium noch nicht verstanden hat, und um den wir uns kümmern sollen. Schwierig wird es, wenn in einem Thread beides vorkommt.....Ich werde in einem solchen Fall nüchtern, wenn nötig sogar ungemütlich nüchtern.

Die Bibel äußert sich dazu mehr als deutlich, um nicht zu sagen deutlich zornig, weshalb ich hier nur ermutigen kann, selbst nach zu lesen.

Henoch

 

Nachtrag: Woran erkenne ich, ob sich jemand nur irrt oder ein Irrlehrer ist. Na der eine fragt und der andere behauptet etwas und versucht es um jeden Preis zu beweisen. Sogar dadurch, dass er Bibelstellen aus dem Zusammenhang reißt, um damit seine Irrlehre zu untermauern.

Du stellst auch noch die Frage nach unterschiedlicher Interpretation: Das kann zur Irrlehre führen und ist dann auch eine solche. Der Unterschied ist das Motiv und die Haltung. Ein Irrlehrer wird seine Interpretation durchsetzen wollen, ein anderer wird sich informieren und z.B. im Gebet den Kontext, die Parallelstellen und Bibelkommentare lesen, und nicht eher Ruhe geben, bis er die Stelle für sich erst ein mal geklärt hat. Er wird bei jedem Widerspruch wieder so reagieren.

1Thess 5,21 Prüft aber alles und das Gute behaltet....

Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

von MichaR am 15.12.2014 14:39

oben habe ich bereits (prophetisch??) Geantwortet was du nun schreibst:

Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

von ElCid am 15.12.2014 14:37

MichaR, ja dann schauen wir doch mal wie es Jesus gemacht hat?

Ging er nicht zu den Zöllnern?, zu den jüdischen Schriftgelehrten?, zu denen die anderes lehrten als er? Und was ist mit: "Liebe deinen Nächsten"?  Wer ist denn der Nächste? Die, die unseres Glauben sind?

"Die Wahrheit lieber Sohn, richtet sich nicht nach unserem Glauben. Wir müssen uns nach der Wahrheit richten".
 - Matthias Claudius -

"Was ich im Forum schreibe, kann potentiell falsch, aber auch potentiell richtig sein" - ElCid -

Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

von MichaR am 15.12.2014 14:37

Beides ist und muss richtig sein, anders ist dies nicht aktzeptabel.
Es kann ja auch sein, das Johannes "Im Geist des..." Elia kam, wenn man so will, nicht? Oder willst du sagen das entweder Jesus log oder Johannes?
Jesus sagte ja auch; "wer es fassen kann, der fasse es..." (°)

und weil das oben wieder mal kam: nein die Werke sind nicht Heilsbringend. So was wäre i.d.Tat eine "Fehllehre" 

Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?

von ElCid am 15.12.2014 14:28

Und was ist mit den gegensprüchlichen Aussagen in der Bibel? Z.B. zu Elia: Jesus sagt "Johann d.T. ist der widergeborene Elia" (Matth.11.14), Johannes d.T. sagt "nein". (Joh.1.21)

"Die Wahrheit lieber Sohn, richtet sich nicht nach unserem Glauben. Wir müssen uns nach der Wahrheit richten".
 - Matthias Claudius -

"Was ich im Forum schreibe, kann potentiell falsch, aber auch potentiell richtig sein" - ElCid -