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Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Pal am 20.07.2014 20:01Da sieht man, dass der heilige Geist sich klar ausdrückt und nicht verbiegen lässt! Wenn er einen Menschen gebraucht, dann ohne sich einschränken zu lassen und innerhalb der Wahrheit und der Ordnungen...
Liebe Henoch, ja da hast du schon recht!
Dennoch ist die Vermischung zwischen Geist und Fleisch für uns Menschen oftmals schwer zu unterscheiden. (Im Bild wie das anundfürsich unvermengbare Ton und Eisen bei Daniels Vision.)
Der Hl.Geist ist echt und absolut wahrhaftig. Das ist ja logisch! ER ist niemals von Menschen "verbiegbar" - dennoch sind wir durchaus im Stande den Hl.Geist zu dämpfen, zu blockieren, zu betrüben aber auch anzufachen!
Obendrein gilt:
1Ko 14:32 Und die Geister der Propheten sind den Propheten untertan!
Sicher nicht in der Weise, das ein Mensch Gott bestimmt oder Gottes Geist sich ihm unterordnen müßte. Sondern eher in der Weise, das der Prophet seinen Ausspruch nicht wie eine "Marionette" tut, sondern sich dafür auch mit seiner Willigkeit "hergeben" muß.
Somit kann der Mensch tatsächlich als "manipulierender Faktor" mit seiner Dämpfung /bzw Anfachung mitwirken.
Und dann gibt es noch die Aussprüche von absolut falschen Geistern:
1Jo 4:1 Geliebte, glaubet nicht jedem Geist, sondern prüfet die Geister, ob sie von Gott sind! Denn es sind viele falsche Propheten hinausgegangen in die Welt.
AntwortenAndersdenkende
Gelöschter Benutzer
Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Andersdenkende am 20.07.2014 19:58Du, meine Liebe, es geht mir nicht um Deine Wortwahl, es geht darum, dass Du dies als eine "Glaubensaussage" ausgedrückt hast.....ich habe mehrfach nachgefragt, aber Du bliebst bei der Aussage.....also war es nicht die Wortwahl, sondern die Überzeugung.
Jetzt, ein paar Stunden später schreibst Du, Du "seist wohl besessen gewesen"....und jetzt "Satan habe wohl aus Dir gesprochen"?! Ja, was denn nun?
Wenn jemand glaubt, dass es Besessenheit heute noch gibt, dann ist dieser Dämon nicht "einfach so" in Dich gekommen und hat Dir diese Heilsgaben "geschenkt", dann hast Du Rituale ausgeführt, um diesne zu "empfangen".....aber an Besessenheit heutzutage glauben ja nicht mehr viele....die würden Dich dann auch nicht fragen, wie Du dann frei geworden bist von den bösen Geistern....
Mir fehlt in allen Deinen Antworten Klarheit.....wenn ich auf alles eingehen würde, dann würde das den Rahmen sprengen....und im Grunde habe ich schon auf alles eine Aussage gemacht, vielleicht solltest Du Dir das alles noch einmal in Ruhe durchlesen und im Herzen bewegen, ne Nacht drüber schlafen?!?!
LG
Ande
Andersdenkende
Gelöschter Benutzer
Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Andersdenkende am 20.07.2014 19:50Was wieder mal die Frage aufwirft, woher die Gaben kommen, die dann nicht von Gott kommen, aber das Selbe zeigen? Ich meine, "Lichtarbeit" redet doch auch von der Liebe Gottes und solchen Dinge, also glauben doch die Leute, die das anwenden, sie täten das in Gottes Namen?!
Nur noch eine weitere von vielen, vielen Fragen.....
Ande
cipher
Gelöschter Benutzer
Gehorsam wie ein Hund...
von cipher am 20.07.2014 19:49Gestern war eine unserer Töchter samt Gatten bei uns. Erst mähten sie unseren Rasen, dann halfen sie mir, unseren Vierbeiner mit seinem neuen Begleitfahrzeug, einem Elektroroller, auf dem ich fahre, bekannt zu machen. Für ihn - Wildmischung aus mindestens zwei oder drei Hütehunderassen eine ernste Aufgabe. Alles, was schneller ist, als eine Rennschnecke, muss gemeldet werden. Dieser Roller war ihm ein Dorn im Auge - und im Hirn vermutlich auch. Er verbiss sich sogar in dessen Vorderreifen, so dass ich ihn hätte schwer verletzen können.
Nach einem Kilometer ließ er das Kläffen sein und beäugte mich auf dem Ding nur misstrauisch. Nach einem weiteren Kilometer konnte ich mich auch darauf entfernen und wieder auf ihn zufahren, ohne dass es Krawall gab. Und als ich ihn schließlich (noch probehalber) auf dem Roller fahrend an der Leine führte, marschierte er wacker mit.
Er hat nicht begriffen und wird nicht begreifen, warum er dieses Ding nicht angreifen oder verbellen soll. Er wird auch nicht vestehen, warum ich nicht mehr neben ihm her laufe, sondern mit diesem gräßlichen Ding fahre. Aber er hat begriffen, dass ich will, dass er das tut, was wir ihm immer wieder gezeigt haben. Und weil er als Hund bestrebt ist, seinen Menschen zu gefallen, tut er, was verlangt wird. Er frsagt nicht nach, bis er verstanden hat, warum er sich so verhalten soll. Er tut es eben, weil ich es will. Er versteht auch nicht, warum er nicht auf die Straße rennen darf. Es ist ihm auch nicht klar, dass ein 20 Tonnen schwerer Bus seinem Leben in Sekundenbruchteilen ein Ende bereiten kann. Aber er gehorcht trotzdem.
Wenn er, erschöpft vom anstrengendebn Lernen, noch ein wenig hechelnd neben mir sitzt, beuge ich mich wohl zu ihm hinunter, und erzähle ihm, warum das so sein muss, wie es sein muss. Dann blickt er mich freundlich an, genießt die streichelnde Hand und lässt es gut sein. Verstehen kann er es dennoch nicht. Aber er liebt mich - also gehorcht er. Ohne Zweifel, ohne Fragen.
So möchte ich viel öfter auf meinen Herrn hören und ihm gehorchen. Aber nicht immer gelingt mir das. Da kommt immer wieder so ein Ding namens "Ich" und fragt Löcher in die Luft, wie die Zweitklässler meine Frau, wenn sie nerven wollen. "Waaruuum?"
Wer Kinder hat weiß, womit Kinder manchmal ihre Eltern fürchterlich nerven könen. Mit dutzenden von "Warum-Fragen". Irgendwann ist auch der längste Geduldsfaden zu Ende und die letzte Antwort beendet das gruselige Spielchen.
Aber wie oft hab' ich Papa schon solche Warum-Fragen gestellt? Er hat mich nie deswegen zurechtgewiesen. Unser Hund fragt nie. Er möchte gerne lernen, was wir von ihm wollen, und dann tut er es. Ganz ohne Fragen und oft mit heiterem Frohsinn.
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Henoch am 20.07.2014 19:45Hallo Ande,
ich hab ja eingesehen, dass meine Wortwahl unglücklich war, aber ich hatte den heiligen Geist ja auch nicht und Satan sprach durch mich....
Egal, lassen wir es einfach stehen.
Also dazu
würde ich sagen, dass es gut in diesen Tread passt, da geht es ja um die Unterscheidung der Geister.
Es wäre quasi eine Vorarbeit zur praktischen Anwendung....
Henoch
Ulli
Gelöschter Benutzer
Re: Wie markiert ihr in eurer Bibel?
von Ulli am 20.07.2014 19:41Hallo zusammen,
meine Bibel die ich meistens zu Hause lese ist gefüllt mit Spickzettel,
und in meiner kleinen Handtaschen Bibel sind bestimmte Stellen unterstrichen.
viel Segen
liebe Grüße Ulli
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Henoch am 20.07.2014 19:40Hallo Pal,
Super Beitrag, der hat mich echt ganz schön zum Nachdenken gebracht.
Das wäre auch eine Erklärung, dass die Gabe von Gott ist, aber "verbogen" wird.
Das würde aber heißen, dass der heilige Geist manchmal nicht die Kraft hat, ganz klar durch uns zu handeln oder zu sprechen.
Das glaube ich nicht. Ich glaube eher, er wirkt nicht und wir handeln ohne ihn, also im Fleisch.
Gal 3:3 ...Im Geiste habt ihr angefangen und wollt nun im Fleisch vollenden?
Dennoch prophetierte er eine echte Weissagung!
Wie war das möglich? Warum entzog ihm Gott diese Gabe nicht?
Wow!
Henoch
Andersdenkende
Gelöschter Benutzer
Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Andersdenkende am 20.07.2014 19:38Liebe Henoch!
Ich finde Dich echt lieb, weißt Du das?! Nicht jede/r würde sich meinen (vielleicht sehr aufdringlichen) Fragen stellen.....aber sei gewiss, dass ich Dich wirklich nicht "anfassen" will, meine Motivation ist eine andere.....
Warum mir das sauer aufstößt, dass Du Dich als "Engel Satans" gesehen hast (was die Zeit vor Deiner Bekehrung betrifft) - weil es keinen Menschen gibt, der ein "Engel Satans" ist....die Bibelstelle, die Du anführst, wo Petrus "Satan" genannt wird, bezeugt NICHT, dass es Menschen gibt, die "Engel Satans" sind, sondern dass in dem Moment Satan aus Petrus heraus gesprochen hat (und damals hatte Petrus den Heiligen Geist ja noch nicht, da dieser ja erst Pfingsten ausgegossen wurde).
Dieser Vergleich "hinkt" also sozusagen und bekräftigt nicht Deinen "Irrtum" als "Wahrheit".
Warum also "irritiert" mich Deine Aussage.....sie irritiert mich nicht, sondern löst in mir Sorge aus....und dann kann ich nciht anders, als nachhaken und versuchen, zu erkennen, was hier die Wahrheit ist.
Das klingt jetzt sicher befremdlich, aber mein 1. Eindruck, als Du Dich als ehemaligen "Engel Satans" beschrieben hast, war: Und da ist sie stolz drauf?!?
Und dann hast Du Bibelstellen zitiert, die Deine Aussagen nicht untermauert, sondern mehr noch undurchsichtiger gemacht haben.....das alles sorgte dafür, dass ich mich des Eindruckes nicht erwehren kann, dass hier nicht alles "Wahrheit" ist.
Ich will Dich nicht richten, anklagen, angreifen oder oder oder.....aber von jemandem, dem Gott doch alles eindeutig in Bildern gezeigt hat, würde ich mir klare und eindeutige Aussagen erwarten, aber sei mir nicht böse, das kommt von Dir nicht.
Ich könnte jetzt auch im Einzelnen auf Deine Aussagen eingehen, aber nur, wenn Du das für Dich brauchst....
Und Deine Fragen bezuglich der Gaben....das sollten wir vielleicht wirklich in einem anderen Thread aufklären?!
LG
Ande