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Re: Lasst uns Menschen machen

von Merciful am 16.01.2016 12:45

Ich denke, man muss streng unterscheiden zwischen der tatsächlichen Abfolge der Geschehnisse einerseits und den Aussagen, der Botschaft der biblischen Berichte andererseits, ansonsten wird man den biblischen Aussagen nicht gerecht.

Der Verfasser oder die Verfasser von 1. Mose wussten z.B. vermutlich nichts von der Existenz der Dinosaurier. Dies ist nur ein Beispiel. Daher sollte man nicht im Bericht nach Dinosauriern suchen oder sich wundern, weshalb sie nicht erwähnt werden.

Ebenso wussten sie vermutlich nichts von der Existenz der Neandertaler. Die Berichte schildern schlicht die Erschaffung des Menschen Adam und erzählen seine Geschichte samt seiner Nachkommen Noah und Abraham und David. Nun wird man aber in der Nachkommenschaft Adams schwerlich auch die Neandertaler finden.

Insofern sollte die Frage, wie es wirklich gewesen ist, nicht mit jener Frage vermengt werden, was die biblischen Texte uns sagen wollen und wie sie ursprünglich gemeint waren.

Merciful

Re: Lasst uns Menschen machen

von Merciful am 16.01.2016 12:31

Nein, Wintergruen fragte Merciful.

Merciful

Re: Lasst uns Menschen machen

von NorderMole am 16.01.2016 12:16

Also hi nochmals kurz.
Merciful fragte Wintergrün, wer ist für DICH "UNS.
Ich muß da die Dreieinigkeit nochmals ansprechen, die an anderer Stelle vom Thread erwähnt wurde.
Geht man etwas weiter im Text Mose zurück, zu Kap. 1.2., dann steht dort: ...es war finster auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte auf dem Wasser."
Hier kommt das Wort Geist vor. Also könnte für das Wort, lasset  u n s  Menschen machen, der Geist und der Vater stehen.
Die weibliche Seite geht ja nun aus 1. Kor. 11.11. hervor.
An anderer Stelle vom Thread, bei Christ90, müßte man noch weiter zurückgehen. Mose 1.2.:"Und die Erde war Wüstund Leer..."
Doch am Anfang waren Himmel und Erde geschaffen (Mose 1.1.). Wenn Gott etwas macht ist er stets vollkommen, also woher das wüst ?
Gabs eine Schöpfung vor dieser Schöpfung die Mrd. Jahre zurück läge ? Müßte es nicht so sein, da ja Dino, T.Rex und Konsorten noch die
Erde bewohnten ?  

Re: Lasst uns Menschen machen

von Merciful am 16.01.2016 11:29

Re: Lasst uns Menschen machen

von Merciful am 16.01.2016 11:13

Re: Lasst uns Menschen machen

von Merciful am 16.01.2016 11:00

Re: Lasst uns Menschen machen

von Wintergruen am 16.01.2016 10:47

Hallo liebe Solana 

danke für deine Antwort.. nein, kompliziert hast du es nicht ausgedrückt, aber ein bischen an meiner Frage vorbei . Das Gott keine weibliche Seite hat, dessen bin ich mir bewusst.. ich meinte lediglich , das wenn man das Geschriebene so nimmt wie es geschrieben steht,, kööööönte man zu dieser Annahman kommen..Ich finde das es unglücklich formuliert ist .. Aber darum geht es mir nicht .
Ich muss es leider nochmal wiederholen.. es steht geschrieben :
Und Gott schuf den Menschen (Einzahl, Akkusativ, wen oder was ) (denn in der Mehrzahl ´´den Menschen´´ kommt der Dativ auf die Frage , WEM ..und das passt nicht )  nach seinem Bild, nach dem Bild Gottes schuf er ihn; Das ´´ihn´´bezieht sich auf EINEN Mann..
Dann aber steht, ´´als Mann und Frau , schuf er sie ... was wiederum die Mehrzahl ist ... Merkt ihr was ?  ( man kööönte hier auch annehmen das Gott auch eine weibliche Seite hat )

Deshalb fragte ich , ob es  für euch alle in dieser Schreibweise absolut  verständlich ist , oder könnte es sein das es sich um einen Übersetzungsfehler handelt oder schließt ihr das aus?

Hallo Christ90

ääähm.. du meinst also das der Mensch von einem Affen stammt? Das wäre der wissenschaftliche Prozess..Ehrlich gesagt, habe ich deinen Post überhaupt nicht verstanden  und hat auch gar nicht meine Frage beantwortet , Du bist nicht ein mal darauf eingegangen .. 

Lieber Merciful

das verstehe ich überhaupt nicht.. Was meinst du damit? Wer ist für DICH ´´UNS´´???
Ich bin der Meinung das wir Geschöpfe durch Adam sind ,Nachkommen Adams sozusagen..Adam war der Prototyp und davon sind wir Nachkommen.... Aber so richtig von der Erschaffung kann ich bei der Fortpflanzung nicht sprechen, weil Gott erstmal nur Adam geschaffen hat.. aus dem Ackerboden usw.. Natürlich steckt alles das in uns.. aber das ist nicht vergleichbar mit der heutigen Fortpflanzung.. Ich verstehe aber was du meinst..



Liebe Burgen


du meinst also neben Adam hätte Gott auf dieselbe Art und Weise auch die Neandertaler geschaffen?
Zum selben Zeitpunkt 2  Geschöpfe erschaffen, oder mehrere erschaffen ? 


LG

Re: Oase (27) Tretet nun hin zum Thron der Gnade... Hebräer 4, 16

von Burgen am 16.01.2016 00:06

Hallo ihr Lieben alle,

bei uns regnet es eher als dass es schneit.
Wenn ich gegen Abend mit Hundi draußen bin, sind wir fast allein. Hin und wieder kommen jetzt die Fahrräder wieder mehr zum Einsatz. Ab und zu ein anderer Hund. Wir spielen meist ca 20 Min Fußball. Aber sie nimmt sich vermehrt zwischendurch kleine Pausen.
Und dann schaue ich nach oben. Zur Zeit ist der Himmel total verhangen.
Aber es gab auch achon wunderbare Sternenzelte, inklusive Wildgänse wie eine Perlenkette aufgezogen.
Davon bin ich immer sehr angetan und bete für sie.

Im Moment denke ich daran, dass der Himmel aufgeht und dann daran, dass Jesus sagte:
Ich komme bald.

Wann ist das bald? Auf jedenfall sollen wir ständig und immer bereit sein.

Grüße
Burgen 

Re: Lasst uns Menschen machen

von Burgen am 15.01.2016 23:53

Hallöchen,

Der Schöpfungsbericht ist natürlich einzigartig.
Doch wenn wir davon ausgehen, dass alles darauf abzielt, dass Gott sich ein Volk bilden wollte, mit und unter dem er leben könnte, dann sehen wir hier ˋnurˋ einen Ausschnitt.

So wie wir aus der Forschung wissen, lebten z.B. die Neandertaler zeitgleich mit dem Menschen der heutigen Zeit nebeneinander.

Auch der Neandertaler ist ein Geschöpf Gottes.
Ich denke, die letztendliche Antwort wird uns erst später offenbart werden.

Gruß Burgen  

Re: Lasst uns Menschen machen

von Merciful am 15.01.2016 22:47

Gott hat den Menschen geschaffen. Als Mann und Frau. Die Menschheit ist unterteilt in 2 Geschlechter.

Es muss beachtet werden, dass wir im 1. Buch Mose zwei Schöpfungsberichte vorliegen haben.

Der 1. Bericht in 1. Mose 1 wird der priesterliche Bericht genannt. Der 2. Bericht in 1. Mose 2 wird der prophetische Bericht genannt. Der 2. Bericht ist wohl der ältere der beiden Berichte.

Der 1. Bericht schildert die Erschaffung des Menschen quasi als Krone der Schöpfung.

Nachdem berichtet wird, wie Gott Tag für Tag eines nach dem anderen ins Leben ruft und gestaltet, erfolgt am 6. Tag die Erschaffung des Menschen als Mann und Frau. Über das 'Wie' lässt sich dieser Bericht nicht aus, er stellt nur fest, dass Gott am Ende seines Schöpfungswerkes auch den Menschen ins Dasein rief. Und eben dies wird mit dem Entschluss feierlich zum Ausdruck gebracht: 'Lasset uns ...!'

Der 2. Bericht, der ältere der beiden, erzählt nicht das Gesamtwerk der Schöpfung, er hebt sogleich damit an, 'wie' Jahwe den Menschen formte aus der Erde des Ackerbodens und wie er ihm Leben einhauchte - und auch wie er die Frau aus der Rippe des Mannes gestaltete.

Dieses Nacheinander, zuerst der Mann, danach die Frau, hebt, denke ich, nicht auf, dass Gott Menschen schuf, eben Mann und Frau. Und wenn auch die Menschen heute durch Fortpflanzung auseinander hervorgehen, so sind doch auch wir Geschöpfe Gottes, von ihm erschaffen.

Merciful