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Re: Sie werden alle von Gott gelehrt sein

von nennmichdu am 11.08.2017 09:22

Liebe Cleopatra,


ich danke dir erstmal, das du meine Gedanken aufgreifst und reflektierst. Sie dann deinen Gedanken gegenüber stellst.


Wenn ich von Gottes Reden zum Menschen sprach, dann bezieht sich das sowohl auf den Gott fern stehenden Menschen, der Gott noch nicht kennengelernt hat, noch nicht durch den heiligen Geist sich als Kind Gottes wiederfindet, als auch auf den Menschen, der durch den heiligen Geist nun unter Gottes Gnade leben darf und leben tut. Der im Rahmen seines Glaubenslebens nun von Gott selbst gelehrt ist  - und fortlaufend weiter unterwiesen wird - im Rahmen der Nachfolge dem Ziel des Glaubens - auf dem Weg der Heiligung - entgegen zu eilen --- nicht das einer hier behaupten könnte, dieses Ziel schon ergriffen zu haben und keine weitere Führung und Leitung und kein Wachstum mehr von Gott zu benötigen. Keine Rückkoppelung und keine Korrektur von Glaubensgeschwistern mehr für nötig erachten müsste.

Insofern kann man Gottes Wort und Gottes Wesen nur immer tiefer und umfassender Begreifen. Erlebt in der Nachfolge Jesu eine Festigung und Reife, die unter anderem so beschrieben wird:

Römer 5

3 Nicht allein aber das, sondern wir rühmen uns auch der Bedrängnisse, weil wir wissen, dass Bedrängnis Geduld bringt,
4 Geduld aber Bewährung, Bewährung aber Hoffnung,
5 Hoffnung aber lässt nicht zuschanden werden; denn die Liebe Gottes ist ausgegossen in unsre Herzen durch den Heiligen Geist, der uns gegeben ist.





Das ist natürlich auch richtig. Widerspricht dann aber auch nicht meinen Ausführungen.






Dort wo sich Gottes Wort mit Glauben verbindet, wo er selbst an uns dann am Wirken ist. Da kann einem alles (vieles) klar werden. Das viele Menschen dann aber auch keinen Zugang zum Worte Gottes finden, ist uns beiden auch bewußt.


Wenn es dann um das tiefere Erkennen und Verstehen von Gottes Handeln geht, dann sieht Paulus dies auch als sein Anliegen für die ihm anvertraute Gemeinde an:

Epheser 3

14 Deshalb beuge ich meine Knie vor dem Vater,
15 der der rechte Vater ist über alles, was da Kinder heißt im Himmel und auf Erden,
16 dass er euch Kraft gebe nach dem Reichtum seiner Herrlichkeit, stark zu werden durch seinen Geist an dem inwendigen Menschen,
17 dass Christus durch den Glauben in euren Herzen wohne und ihr in der Liebe eingewurzelt und gegründet seid.
18 So könnt ihr mit allen Heiligen begreifen, welches die Breite und die Länge und die Höhe und die Tiefe ist,
19 auch die Liebe Christi erkennen, die alle Erkenntnis übertrifft, damit ihr erfüllt werdet mit der ganzen Gottesfülle.

Re: Sätze vervollständigen, zweiter Versuch ;-)

von Jesuslovesyou am 11.08.2017 09:19

... täglich einen langen Spaziergang durch die Natur machen.

Ein Instrument, das ich gerne beherrschen würde, ist....

Re: Was hört, lest, schaut, tut ihr gerade?

von Jesuslovesyou am 11.08.2017 09:08

Guten Morgen,
ich bin noch nicht so aktiv im Forum aber bringe mich hier gerade auch auf den neuesten Stand (zumindest teilweise) - spannend zu lesen, was es alles für neue Beiträge gibt!

Liebe Grüße

Re: Sie werden alle von Gott gelehrt sein

von Cleopatra am 11.08.2017 08:15

Lieber nennmichdu,

auf mich wirkt diese Aussage so, als könnte ein Christ quasi erst nach einer gewissen Zeit die Bibel richtig verstehen, erst, wenn sie einen bestimmten Wachstumsprozess erlangt hat.

Dies sehe ich nicht so.

Ich sehe es ganz simpel: Gott hat uns zum Zeitpunkt der Bekehrung schon den heiligen Geist gegeben.
Gott hat ein Interesse daran, dass wir seine Worte verstehen, also wird der heilige Geist uns schon helfen, es zu verstehen

Mir ist aufgefallen, dass Gottes Worte ganz simpel sind.
Da, wo es für uns so kompliziert wird, ist eben meißtens (nach meiner Beobachtung) die ewige Diskussion und das permanente hin und hergerede.

Damit will ich niemanden angreifen, auf keinen Fall.
Aber oft wird ein Satz ganz einfach gelesen.
Aber dann, wenn es eben nicht so angenommen wird, wie es steht, sondern herumgedeutet wird, kann es eben sehr kompliziert werden, weil plötzlich der Sinn des Wortes geändert wird.

Das ist so meine Beobachtung.

Ich halte mich da einfach nach Gottes Wort und frage Gott.
Und wenn ich etwas immernoch nicht verstehe, dann frage ich andere Christen und überprüfe deren Antwort anhand der Bibel.
Denn Gott kann auch wunderbar durch Menschen etwas erklären.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Nie mehr allein!

von Cleopatra am 11.08.2017 08:05

Ja,

da hast du Recht liebe Burgen.

Und ich denke, darum ging es dem Themenersteller nämlich auch.

Mir tut es weh, zu sehen, dass manche Christen sich alleine fühlen.

Ich denke, das hat oft etwas auch mit dem Wunsch einer Partnerschaft zutun.

Und wenn man in einer Gemeinde nicht so den Anschluss findet, weil jede Persönlichkeit eben auch ganz unterschiedlich ist.

Ich selbst kenne dieses Gefühl nicht, da ich den großen Segen habe, eine sehr freundliche und aufnehmende Gemeinde zu haben, in der ich mich wohl fühle und jeden Menschen einfach anquatschen kann.

Aber ich stelle es mir wirklich schwer, traurig und schlimm vor.

Aber umso mehr tröstend ist dann doch der Gedanke, dass dieses Gefühl vielleicht "nur" auf menschlicher Basis stattfindet.

Denn darum geht es ja hier im Thread- wir sind nicht wirklich alleine.

Wir haben immer den größten und stärksten Gott hinter uns, der eben auch ein großes Interesse an uns Menschen, unser Leben, unsere Wünsche und Träume hat. Der uns zuhört, mit uns leidet, uns hilft und in unser Leben eingreift.

Die geistliche Basis- da sind wir nicht allein, niemals.

Unser Gott lässt uns niemals im Stich und er wird niemals keine Zeit für uns haben.

Lg Cleo

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Re: Das Evangelium, durch Glauben ewiglich errettet

von Cleopatra am 11.08.2017 07:59

Ihr lieben,

das Thema dieses Threads ist ja das Evangelium.

Mir scheint, hier kam die Frage auf, ob Christen denn noch Gesetze und so haben.
Nun, wir haben immernoch Richtlinien.
Unsere Sünden sind vergeben, ja.
Aber es gibt noch die Richtlinien. Jesus selbst hat einige Gebote genannt und zB zum Thema Abendmahl, Gemeindeleben, Witwen und so weiter finden wir in den Briefen sehr viele Richtlinien.

Wir können uns nicht benehmen wie die letzten Trampel, wie man so schön sagt.

Ich selbst habe vor Gott auch sehr viel Ehrfurcht, muss mich aber auf der anderen Seite auch nicht verstellen, wenn ich mit ihm rede.

Lg Cleo

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Re: Neuling :)

von Cleopatra am 11.08.2017 07:52

Hallo Tamara,

willkommen bei uns

Ich freue mich schon auf gute Gespräche mit dir.

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 11.08.2017 07:25

Meine Seele verlangt nach deinem Heil; ich hoffe auf dein Wort.
Meine Augen sehnen sich nach deinem Wort und sagen: Wann tröstest du mich?
Ich bin wie ein Weinschlauch im Rauch; doch deine Gebote vergesse ich nicht.
Wie lange soll dein Knecht warten? Wann willst du Gericht halten über meine Verfolger?
Die Stolzen graben mir Gruben, sie, die nicht tun nach deinem Gesetz.
All deine Gebote sind Wahrheit; sie aber verfolgen mich mit Lügen; hilf mir!
Sie haben mich fast umgebracht auf Erden; ich aber verlasse deine Befehle nicht.
Erquicke mich nach deiner Gnade, dass ich halte das Zeugnis deines Mundes.

(Psalm 119, 81 - 88; Lutherbibel 2017)

Merciful

Re: Was mir das Richterbuch aussagt

von nennmichdu am 10.08.2017 22:42

Hallo Cleopatra,

Ja - darin erweist sich Gottes (unverdiente) Treue zu seinem Volk, zu seinen Verheißungen.  - Bittet - so wird euch gegeben.




Hier legte ich Wert darauf zu differenzieren. Sie hätten ja auch das "tun wollen", was Gott gefällt. Also allein etwas zu tun, was ich will ist noch keine Sünde. Soweit ich es aus Gott heraus tue. Denn - wie Paulus in Römer 6 erklärt - will ich gar nichts "böses/falsches" tun, wenn ich mich der Sünde für gestorben halte und ganz und gar aus Gott lebe. Christus in mir lebt.

Schlüsselverse im Buch Richter sind für mich in Kapitel 2 zu finden:


2 Ihr aber solltet keinen Bund schließen mit den Bewohnern dieses Landes und ihre Altäre zerbrechen. Aber ihr habt meiner Stimme nicht gehorcht. Warum habt ihr das getan?
3 Da sprach ich: Ich will sie nicht vor euch vertreiben, damit sie euch zum Fangstrick werden und ihre Götter zur Falle.
4 Und als der Engel des HERRN diese Worte zu ganz Israel geredet hatte, erhob das Volk seine Stimme und weinte.

Wo deutlich wird, das das Volk hier nicht alles abgelegt und mit allem gebrochen hatte, was es ungeteilten Herzens Gott dann hätte dienen können.

Für uns Christen bedeutet dies unsere eigenen Interessen und Wünsche an unser persönliches Wohlergeben ganz aufzugeben um dann ganz aus Gottes Geist heraus leben zu können.


Mt 16,25 Denn wer sein Leben erhalten will, der wird's verlieren; wer aber sein Leben verliert um meinetwillen, der wird's finden.

Re: Sie werden alle von Gott gelehrt sein

von nennmichdu am 10.08.2017 22:22

Hallo Lila,


deine Eingangsfrage war:

Wenn es in der alttestamentlichen Prophetie heißt, sie werden alle von Gott gelehrt sein, verweist das ja auf eine Zukunft. Auf eine Zukunft, die jedes Kind Gottes auch schon zu Lebzeiten erfahren wird und auf eine Zukunft, wo seit Jesus Wirken auf Erden dann jeder Gläubige vom heiligen Geist in alle Wahrheit geleitet wird.

Die gelebte Nächstenliebe ist dann die praktische Folge eines Jüngers, der Jesus nachfolgt.

Das es viele sich widersprechende theologische Richtungen gibt, ist für mich  ein weiteres Zeichen der letzten Zeit vor Jesu Wiederkunft auf Erden. Wo die Kraft des heiligen Volkes zerschlagen wird und die Liebe in vielen erkalten wird.



Das wir aber nun Gottes Reden vernehmen können, durch Wort und Auslegung, bzw. das wir dann irgendwann gelernt haben, Gottes Stimme herauszuhören und zu unterscheiden von dem was nicht Gottes Wort ist, ist wieder einer Entwicklung und einem Wachstum im Glauben geschuldet und allein Gott zu verdanken und von Gott zu erbitten - bzw. liegt es daran, danach zu streben.