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Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?
von Cleopatra am 15.08.2017 08:00Ich versuche mal, die Gemüter etwas herunterzubekommen und nenne mal ein ganz neues Beispiel.
Person A ist Christ und engagiert sich auch sehr in der Gemeinde.
Aber Person A tut eine Sünde immerwieder.
Person A lügt ständig.
Die Gemeindemitglieder merken es nicht, denn Person A kann "gut" lügen.
Darf Person A am Abendmahl teilnehmen?
Sie liebt Gott übrigens wirklich und aufrichtig.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
SMart
Gelöschter Benutzer
Re: Sätze vervollständigen, zweiter Versuch ;-)
von SMart am 15.08.2017 01:31... so viel Ermutigung und Vorbilder.
Wenn ich noch mal von vorn anfangen könnte, ...
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?
von Henoch am 15.08.2017 00:28
Hallo Lila, ok.
Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?
von Lila am 15.08.2017 00:18Liebe Henoch!
Ich antworte noch einmal, denn ich möchte nicht deinem an mich geschriebenen Worte unbeantwortet lassen.
Noch einmal zu der Tatsache: Die Frau wollte nicht offiziell heiraten, und alleine zu heiraten geht es nun mal nicht.
Glaubst Du wirklich, dass wenn Georg seine Frau und Kinder verlässt, wäre ein gutes Zeugnis von der Liebe Christi? Es sind vor Gott seine Kinder und seine Frau auch ohne Trauschein!
Bitte, ich will weiter diskutieren...
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?
von Henoch am 15.08.2017 00:09Hallo Burgen,
Gnade bedeutet nicht, dass Gott über Sünde hinweg sieht. Erbarmen bedeutet nicht, dass man Sünde erlaubt, sondern dass man Mitgefühl hat mit dem Sünder, der sich schwer tut, sie zu lassen. Deshalb wird man ihn liebevoll behandeln, ich meine aber, trotzdem nicht am Abendmahl teilnehmen lassen, weil der, der in Sünde verharrt und teilnimmt, sich zum Gericht isst und trinkt....
Es ist keine Liebe, das zuzulassen.
Henoch
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?
von Henoch am 15.08.2017 00:01Hallo Lila,
stimmt, Ehebruch ist das falsche Wort. Es kam gar keine zustande. Die Tatsache, dass eine "wilde Ehe" vor Gott nicht gilt und er sich daher "enthalten muss" oder sie heiraten, befreit ihn nicht im Geringsten von der Pflicht zur Fürsorge und liebevollem Umgang mit der Familie. Woher willst Du wissen, dass ein korrekter Umgang mit dieser Situation durch ein starkes Zeugnis nicht zuletzt zu einer Bekehrung der Frau führt. In Sünde Verharren verhindert jedenfalls viel und betrübt den heiligen Geist.
Vieleicht hätte er keinen Arzt gebraucht, wenn er gehorcht hätte. Wer weiß?
Übrigens hatten die Juden ein Geschlechtsregister und da wurden Ehebunde eingetragen, auch Maria und Joseph waren verheiratet....
Henoch
Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?
von Lila am 14.08.2017 23:58Liebe Burgen!
Ja, gerade darum geht es. Und dass man mich nicht falsch versteht, finde ich auch die sog. wilden Ehen nicht in Ordnung. Hier aber waren sie schon vor der Bekehrung wie eine Familie zusammen, also nicht bewusst als Gläubige in eine wilde Ehe eingegangen. Das ist ein sehr großer Unterschied.
Ja und was mich auch erstaunt: Viele diesen richtenden Menschen sagen, die Buchstabe tötet, aber selber wollen nach der Buchstabe richten. Ohne Barmherzigkeit.
Denn wenn ein Mensch so fertig gemacht wird, dass er naher ärztliche Hilfe braucht, kann mir niemand erklären, dass es von laute Liebe ist.
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?
von Burgen am 14.08.2017 23:46Liebe Lila,
dein Beispiel hat mich gerade 'umgehauen'.
Wir hier im Forum wissen auch um eine sogenannte wilde Ehe und auch etliche Singel leben miteinander ohne Trauschein.
Da Frage ich mich, haben Josef und Maria einen Schein vorgelegt. ?
In dieser Diskussion geht es um unterschiedliche Sachverhalte finde ich.
U.a. fällt auf, dass es ziemliche hartherzige Gemeindestrukturen gibt.
Wir leben unter dem neuen Bund, Paulus hin oder her.
Andererseits, warum sollte ein Nichtchristen am Abendmahl teilnehmen wollen, wo er doch überhaupt nicht versteht um was es geht?
In einer anderen Situation kann es durchaus sein, dass ein noch nicht "offiziell" wiedergeborener Mensch von Jesus selbst zum Tisch
des Herrn gezogen wird. Er kann total glücklich , gesegnet, zu seinem Platz zurückkehren.
Es kann anschließend durchaus noch etliche Zeit verstreichen bis er täglich mit Jesus weitergeht.
Gruß
Burgen
Re: Kann ein Gläubiger unwürdig am Abendmahl teilnehmen?
von Lila am 14.08.2017 23:43Henoch ich klicke hier aus! Ehebrecher wäre wenn er die Frau und Kinder verlassen hätte!
Gute Nacht!
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
Re: Jünger Jesu sein _ wie setzen wir den Befehl um? Was ist ein Jünger Jesu?
von Lila am 14.08.2017 23:39Lieber Merciful:
Jesus sagte: Lernt von mir! (Evangelium nach Matthäus 11, 29; Lutherbibel 2017)
Jünger Jesu zu sein bedeutet daher von Jesus zu lernen und seine Worte zu bewahren.
Genauso ist es, der Meister war der Rabbiner, und seinen Schüler die „Talmidim" als Schüler oder Jünger genannt werden. Damals waren nicht nur Schüler in heutigen Sinn, denn oft folgten die Rabbiner, ja sogar lebten in Gemeinschaft. Daher war es nicht nur einen „theoretisches" Wissen vermittelt worden, sondern sie lernten auch das Leben zusammen. Darum warnt Jesus andere ernsthaft:
Aber ihr sollt euch nicht Rabbi nennen lassen; denn einer ist euer Meister, Christus; ihr aber seid alle Brüder.
Matth 23,8
Jesus ist unsere Meister, wir lernen in Ihm das Leben, durch gehorsam. Darum sagt Jesus:
Da sprach Jesus zu den Juden, die an ihn gläubig geworden waren: Wenn ihr in meinem Worte bleibet, so seid ihr wahrhaftig meine Jünger, 32 und ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen!
Joh 8,31-32
Ja, liebe Burgen, dieses hinausgehen, und Menschen ansprechen habe ich auch miterlebt. Es ist wirklich schön! Und Jesus hat auch seinen Jüngern befohlen: Gehet hinaus! Sind wir heute nicht manchmal zu sehr darauf aufgerichtet in der Gemeinschaft uns wohl zu fühlen? Sicher ist es ein Segen in der Gemeinschaft der Gläubigen zu sein, aber Jesus wollte mehr. Er wollte, dass wir unsere „Wohlfühlzone" verlassen und schickt uns als Lämmer zu den Wölfen.
Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe; darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben.
Matth 10,16
Ich denke das gehört auch zu Jüngerschaft.
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114


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