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Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.

von Pal am 09.04.2018 09:24

Oh, oh, lieber Paulus, was schreibst du denn hier? Deine Perspektive ist aber gar nicht positiv! Solltest du nicht lieber alle loben, die da stehen?
Ich bin hocherfreut über eure gottgeschenkte Standfestigkeit! Ja, so muß man seine Mitchristen ermutigen!
Und Paulus ermutigt die Korinther auch!
Aber er ist auch ein schrecklicher Botschafter für alle Eingebildeten, die ihren Fall für unmöglich halten und deshalb auch nicht aufpassen.

Bin ich mit dieser Darstellung bibelkonform oder bibelkonträr?

Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.

von Pal am 09.04.2018 09:13

Ja, @Nobse, und angenommen, ich hätte 100 klugen Jungfrauen in "unnötige Befürchtungen" versetzt aber eine einzige törichte Jungfrau dazu gebracht, um Buße zu tun, und ihre Lebensart zu ändern, dann hätte es sich schon bei Weitem gelohnt! -

Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.

von nobse am 09.04.2018 08:33

Hallo zusammen,

ich verfolge seit ein paar Tagen eure Diskussion.

Dein letzter Beitrag, Pal, hat mir sehr gut gefallen.

Ganz genau. Diese Fragen sollten wir uns immer wieder stellen.

Die Antwort, die wir darauf geben sollen lautet: Bleiben wir in Christus und Christus in uns.
Dazu ist das immerwährende Gebet eine Notwendigkeit.

Herzlichen Gruß,
Nobse

Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.

von Pal am 09.04.2018 08:14

Nein, liebe Cleo, nicht Angst ist mein "Panier", sondern die Ermahnung zur Vorsicht!

Wer in Christus bleibt ist 1000% sicher! Aber wer nicht bleibt wird ein böses Erwachen erleben! - So rückschließe ich es aus der Bibel. Und davor darf ich nicht die Augen verschließen.

Es geht mir keineswegs um Angst zu schüren, sondern Vorsicht und Ernst zu verbreiten.

Denn ich weiß, was ich auslebe!

Mir geht es nur um das eine, was du ja selbst betonst =>

Könnte man ev. auch Paulus derart mißverstehen, um ihn hinsichtlich seiner ernsten Worte zu den Korinthern zu sagen =>

Von was ist das Heil abhängig? Von einer einmaligen Bekehrung? - Ist das alles, was mir die Bibel dazu sagt?
Gehört zum Heil nicht auch das "dran bleiben" - ist das Heil kein lebenslanger Prozeß der Heiligmachung?

Hat Judas dann auch den Himmel erreicht? Ist König Saul im Himmel? Sind die von Gott ausgespuckten, lauen Ex-Christen alle in der Herrlichkeit?

  -  Nur mal so als Denkanstoß!

Re: Oase (44) Halt im Gedächtnis Jesus Christus, der HERR lebt, er ist auferstanden

von Cleopatra am 09.04.2018 08:06

Guten morgen, ihr lieben,

der Frühling kommt ;-D

Ach wie schön war doch das Wetter dieses Wochenende, wir waren viel im Garten, mein Hund hat sich auch riesig gefreut.

Wie geht es euch?
Habt ihr das Wochenende auch so sehr genossen?

Vielen Dank liebe Sonnenkind für deine Erklärung wegen den Ostertagen.

Ich wünsche euch allen einen schönen, sonnigen Start in die Woche.

Ganz liebe Grüße euch, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.

von Cleopatra am 09.04.2018 08:02

Lieber Pal,

wie du selbst geschrieben hast:

Es ist falsch, davon auszugehen und anderen auchnoch diese Angst zu machen, dass wir wieder verloren gehen können.
Bitte höre auf, diese Ängste zu säen.

Wir müssen aufpassen, wir sollten nicht sündigen ja. Aber unser Heil ist davon nicht mehr abhängig.

Wir haben dir ja schon mehrere Bibelstellen hierfür aufgezeigt.

Wir müssen keine Angst gemacht bekommen, nicht mehr zu sündigen.
Wir haben doch verstanden, wie ätzend Sünde ist. Und wir lieben unseren Gott, deshalb wollen wir garnicht mehr sündigen.

Und was ist, wenn ich bei der Bekehrung eine unbewusste Sünde vergessen habe, zu benennen, weil sie schon so viele Jahre her ist? War dann alles umsonst?

Nein, wir sind von aller Ungerechtigkeit reingewaschen.

Gestern im Gottesdienst kam noch ein sehr schöner Bibelabschnitt, der passt hier auch wunderbar rein:

In Hebräer 10 geht es im Kontext um die Brand-und Sündopfer.

Ab Vers 10:

10 In diesem Willen sind wir geheiligt durch das ein für alle Mal geschehene Opfer des Leibes Jesu Christi.
11 Und jeder Priester steht täglich da, verrichtet den Dienst und bringt oft dieselben Schlachtopfer dar, die niemals Sünden hinwegnehmen können.
12 Dieser aber hat ein Schlachtopfer für Sünden dargebracht und sich für immer gesetzt zur Rechten Gottes.
13 Fortan wartet er, bis seine Feinde hingelegt sind als Schemel seiner Füße.
14 Denn mit einem Opfer hat er die, die geheiligt werden, für immer vollkommen gemacht.
15 Das bezeugt uns aber auch der Heilige Geist; denn nachdem er gesagt hat:
16 "Dies ist der Bund, den ich für sie errichten werde nach jenen Tagen, spricht der Herr, ich werde meine Gesetze in ihre Herzen geben und sie auch in ihren Sinn schreiben";
17 und: "Ihrer Sünden und ihrer Gesetzlosigkeiten werde ich nicht mehr gedenken."
18 Wo aber Vergebung dieser Sünden ist, gibt es kein Opfer für Sünde mehr.

Deshalb verstehe ich es nicht als Augenwischerei, wenn ich behaupte, dass auch die zukünftigen Sünden vergeben sind.
Pal- du bist als Christ geheiligt. Gott sieht dich als vollkommen rein an.

Mach dich und andere doch nicht selbster fertig und freue dich doch. Du kannst dankbar sein, du kannst jubeln, das Geschenk von Gott an dich ist noch gröpßer, als du dir denken kannst.

Und man kann nicht aus Versehen in die Rolle einer anderen Jungfrau rutschen. Man kann das Heil nicht so schnell verlieren.

Lass dich nicht von der Angst so lenken bitte.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Bibelklar

von Pal am 09.04.2018 05:27

hier kommt jetzt der 1.Teil =>

Sündigende Heilige, am Beispiel der Korinther 1.Teil

Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.

von Pal am 09.04.2018 05:14

Nur die Menge der Sünden, steter Tropfen höhlt den Stein, können mich dann um den Himmel bringen... zB siehe Salomos 1000 falsche Frauen-....
Was wurde aus dem prächtigen König? - Wie unempfindlich wurde sein Herz? -

Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.

von solana am 08.04.2018 21:55

Hallo Geli

Mich hat nur irritiert, dass wir eigentlich aller einer Meinung waren über die Threadfrage - und trotzdem wurde die Diskussion so geführt, als seien wir uns total uneins, da kamen Vorwürfe der Einseitigkeit, Rosinen rauspicken und Passivität usw. Und das, obwohl wir doch eigentlich einer Meinung waren ....

Deshalb habe ich versucht, das auf zu dröseln, um heraus zu finden, wo genau eigentlich die Differenzen liegen.
Damit wir uns ein bisschen mehr annähern können in den unstrittigen Punkten.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.

von geli am 08.04.2018 20:35

Ja, natürlich sollen wir bereit sein, und "zurechtbringen" zu lassen, uns auch "ermahnen" zu lassen, wenn Geschwister in unserem Leben Dinge sehen, die nicht gut sind.

Aber all diese Dinge - dabei geht es ja um einzelne Sünden - bringen uns nicht um unser Heil.
 
Das Einzige, was uns unsere Wiedergeburt kosten würde, ist die klare Entscheidung gegen Gott und das Angebot seines Heils - wenn wir also, wir  schon vorher erwähnt, unser Heil "wegwerfen" würden.

 

Ich verstehe das Problem nicht so richtig, denn Pal ging es doch, soweit ich es verstanden habe, eher darum:

LG, geli