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Cleopatra
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Beiträge: 5517

Re: Neue Regierung: Amtseid ohne Gottes"formel"

von Cleopatra am 26.12.2021 10:10

Guten Morgen, 


Cleo: Wir sind ja wie gesagt auch nicht dafür verantwortlich, was andere machen. Du bist zB nur für das verantwortlich, was du tust. Und manchmal kann es eben auch sein, dass Gott dir alleine etwas zeigt oder sagt. Nicht unbedingt, damit andere sich ändern oder deine Interpretation annehmen, sondern eben nur, um dir etwas zu sagen.


Pneuma: Sich nicht verantwortlich fühlen was andere machen, ist gut und recht solange diese „anderen" sich an Recht und Gesetz halten. Ist ein „anderer in Not oder Gefahr ist es doch so, dass die Mitmenschen Verantwortung übernehmen und handeln. Wenn sich jeder nur für das verantwortlich fühlt was er tut ist das egoistisch, leider heute gang und gäbe. Das ist bei einem Verkehrsunfall auf der Autobahn zu erkennen wenn die Menschen Handy filmend am Unfall vorbei fahren, SIE sind für den Unfall nicht verantwortlich. Mitleid, Mitgefühl und Nächstenliebe haben keinen Platz bei dieser Denkweise.


Lieber Pneuma, was hat denn nun ein Autounfall mit meiner Aussage zutun, in der es inhaltlich um das Thema "Wie gehe ich mit einer Erkenntnis um, die Gott mir gegeben hat"? Denn darauf bezogen sich ja meine Worte, die du zitierst und auf die du geantwortet hast.

Wenn ich also deine Worte in genau dem Zusammenhang lese, so habe ich darunter verstanden, dass du dich, wenn Gott dir (und eben nur dir, vielleicht garnicht unbedingt für andere bestimmt) etwas zeigt, du dich verantwortlich fühlst, dass auch alle anderen es wissen sollten?
Bist du denn auch der Meinung, dass Gott manchmal eben auch nur dir etwas sagen möchte..? Dass er vielleicht manchmal etwas garnicht für andere gemeint hat, sondern auch an dir arbeiten möchte oder dir persönlich etwas sagen möchte?
Wenn ich mir deine Antwort anhöre, so klingt es für mich, als würdest du so nicht denken. 


Cleo: Das Wissen, dass wir aber auch nicht verantwortlich sind, lässt einen dann auch etwas entspannen und löst die "ich-muss-es-allen-unbedingt-so-lange-sagen,-bis-sie-mir-endlich-glauben"-Anspannung.


Pneuma: Da ist die Frage wer mit „wir" und „ich" gemeint ist.

Damit ist jeder gemeint, der das über sich so sagen kann.


Cleo: So können wir auch hier ganz entspannt über das Thema "Amtseid" sprechen und unsere Gedanken sortieren, mitteilen und einander verstehen ohne Druck. Ich zum Beispiel kann jetzt beide Seiten besser verstehen, das war sehr hilfreich bei diesem Thema.


Pneuma: Was oder wer sind die „beiden Seiten"?

Naja, das wurde ja vor allem in den ersten Seiten dieses Threads deutlich.
Ursprünglich geht es hier um das Thema "Amtseid ohne Gottesformel".
Manche finden es ok, andere finden es nicht ok.

Ich finde es absolut in Ordnung, beide Seiten anzuhören und einander auch stehen zu lassen. Nicht immer gibt es ein "als Einziges richtig" oder "als Einziges Falsch".
Es sind eben unterschiedliche Wahrnehmungen und Sichtweisen und es ist spannend, die Sichtweisen anderer kennenzulernen und näher im Gespräch zu verstehen.


Theophilius: Das könnte zum Beispie sein, daß man nur noch Parteien wählt, bei denen die Amtsträger halt mit dem religiösen Zusatz den Eid ablegen. Oder noch genereller mal überlegt: wieviele Christen und Kulturchristen haben wir noch in Deutschland? Vielleicht ist es ja auch einfach richtig, das christliche Element aus der Gesellschaft zu bannen? Fragen in diese Richtungen konsequent zu erörtern fände ich interessant.

Das sind Ansätze, die sich für mich noch sehr selten anhören im Sinne von "man wählt ja nur sehr selten". Was macht man in der restlichen Zeit?

Was genau hilft dir bei der Beurteilung, wieviele Christen es tatsächlich noch in Deutschland gibt? Gibt dir das innere Sicherheit? Oder hilft es dir, etwas besser einschätzen zu können, um dann weitere Lösungsvorshläge zu finden?

Hm, christliche Elemente aus der Gesellschaft verbannen- diese Frage könnte ich für mich sehr schnell beantworten: Auf keinen Fall, denn dann wird Gott noch viel mehr aus dem Blick verloren.

Liebe Grüße, Cleo


Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslese (15) Der HERR -Jesus- wird dich immerdar führen und dich sättigen in der Dürre. Jesaja 58,11

von Burgen am 26.12.2021 09:03


So 2.WEIHNACHTSTAG 2021   

Ev: Matthäus   1,18-25 
Ep: Hebräer     1,1-4 (5-14)  
Pr/AT: Jesaja    7,10-14       Weiter ließ der HERR Ahas sagen:
                                       "Bitte den HERRN, deinen Gott, zur Bestätigung um ein Zeichen. 
                                           Du selbst kannst wählen, woher es kommen soll: 
                                           vom Totenreich unten bis zum Himmel oben." 

                                        Ahas  aber antwortete: 
                                       "Ich will nicht um ein Zeichen bitten ...  
Bl: Lukas         2,29-32 

Stefanus-tag 

Ev: Matthäus  10,16-22 
Ep: Apostelg    6,8-15; 7,(1-54) 55-60 
AT: 2.Chronik  24,19-21 
Pr. Jeremia     26,1-13        So spricht der HERR: Stell dich in die Halle im Haus des HERRN! 
                                       Rede zu allen, die aus den Städten Judas kommen, 
                                       um im Haus des HERRN Gott anzubeten! 
                                       Verkünde ihnen alle Worte, die ich dir für sie aufgetragen habe! 
                                       Lass ja nichts davon weg! ... 

                                       Das sollst du ihnen sagen: So spricht der HERR: Hört auf mich! 
                                       Geht auf meinen Wegen, die ich euch gezeigt habe! ... 
Bl: Lukas        2,29-32 


Losung 

HERR, sei du mit mir um deines Namens willen; denn 
deine Gnade ist mein Trost: Errette mich!                     Psalm 109,21 

Stephanus rief den Herrn an und sprach: Herr Jesus, 
nimm meinen Geist auf! 
Er fiel auf die Knie und schrie laut: 
Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht an!   Apostelg 7,59-60 


Bleib der Verfolgten Stütze, die Reisenden beschütze, 
die Sterbenden begleit mit deinen Engelscharen, dass 
sie in Frieden fahren zur ewgen Ruh und Herrlichkeit. 
(Benjamin Schmolck) 


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Pneuma
Gelöschter Benutzer

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Pneuma am 26.12.2021 08:42

Gebet für das Christfest II (2. Weihnachtsfeiertag)

 

Das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit. (Johannes 1,14a)

Unerwartet das viele Blut,
das Köpfchen, weich und zuckend,
dreht sich,
hervorgepresst,
ein Schrei in die Weite,
so erscheint ein Mensch.

Wir beten dich an,
talgiges Haar und der Puls unter der offenen
Fontanelle,
wir beten dich an,
überfettete Finger und die winzigen Kuppen der Fersen,
wir beten dich an,
schneller Herzton, wie eine Schwingung
durch die ganze Welt,
schattenloses Licht,
wir beten dich an,
neugeborener Gott,
jetzt sehen wir, wer du seit Ewigkeit bist.

Erbarme dich
über alle Neugeborenen,
die ersehnten und die als Last empfundenen,
die gesunden und die kranken,
die geliebt oder die fortgegeben werden,
die auf sterilen Tüchern liegen
oder die in schmutzige Lappen gewickelt sind,
die behüteten und die gefährdeten,
über alle, die nach wenigen Tagen schon sterben werden,
über die im Wohlstand und die im Elend,
erbarme dich.
Du, Gott, kennst alle ihre Wege,
die sie gehen sollen.
Segne in ihnen die künftige Menschwelt.

Kleine Augen,
geöffnet für Sekunden,
wir beten dich,
Pupillen, denen der erste Tag wird,
das erste Licht,
die Welt im Aufgang.
Wir sind mit dir Menschen,
Gott,
deine Kinder.

Vater unser ...


Quelle: Wochengebet der VELKD, www.velkd.de

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Manuel1987
Gelöschter Benutzer

Re: Manuel‘s Thread

von Manuel1987 am 25.12.2021 19:22

Editiert am 15.Februar 2022

Antworten Zuletzt bearbeitet am 15.02.2022 23:53.

Pneuma
Gelöschter Benutzer

Re: Neue Regierung: Amtseid ohne Gottes"formel"

von Pneuma am 25.12.2021 12:58

Theophilus: Oder noch genereller mal überlegt: wieviele Christen und Kulturchristen haben wir noch in Deutschland?
Vielleicht ist es ja auch einfach richtig, das christliche Element aus der Gesellschaft zu bannen?

Mit dem Verbannen sind wir auf dem besten Weg, denn das Christentum ist im Namen einer transreligiösen Ökumene
auf den Glauben an einen angeblich allen Religionen gemeinsamen Gott reduziert, sehr nahe.

Die Kirchenmänner sind bereit, gerade dasjenige der Christlichen Überlieferung zu opfern, was den Menschen am meisten bedeutet.
Die (einst) überfüllten Kirchen zu Weihnachten erinnern eindrucksvoll daran.


Das könnte zum Beispie sein, daß man nur noch Parteien wählt, bei denen die Amtsträger halt mit dem religiösen Zusatz den Eid ablegen.

Diese Parteie kommen noch nicht an die Regierung, und es halten nicht mal die Parteien was sie versprechen.

Liebe Grüße, Pneuma

Antworten Zuletzt bearbeitet am 25.12.2021 13:03.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslese (15) Der HERR -Jesus- wird dich immerdar führen und dich sättigen in der Dürre. Jesaja 58,11

von Burgen am 25.12.2021 09:32



WEIHNACHTEN 2021 

Das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit.   Johannes 1,14a 


Ev: Johannes    1,1-5.9-14 ( 16-18)  
Ep: Titus          3,4-7 
AT: Jesaja       52,7-10  
Pr: 1.Johannes  3,1-2 (3-5) 
Bl: Psalm          2    

Losung 

Mose sprach: Alles, was ich euch gebiete, das sollt ihr halten und danach tun. 
                    Du sollst nichts dazutun und nichts davontun.                           5.Mose 13,1 

Das ist sein [Gottes] Gebot, dass wir glauben an den Namen seines Sohnes Jesus Christus und 
lieben uns untereinander.                                                                            1.Johannes 3,23 


Drum, Jesu, schöne Weihnachtssonne, bestrahle mich mit deiner Gunst; 
dein Licht sei meine Weihnachtswonne und lehre mich die Weihnachtskunst, 
wie ich im Lichte wandeln soll und des Weihnachtsglanzes voll. 
(Kaspar Friedrich Nachtenhöfer) 


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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Sprüche eines Angebertypens

von Burgen am 25.12.2021 09:16


Interessant, dass du die Gemeinde der Christenheit als Sohn siehst. 


Bisher ging ich davon aus, dass der Sohn geschützt und ermahnt wurde, nicht in die Prostitution und Co abzudrifften. 

Und Pornografie ist kein Kavaliersdelikt. 

Es ist mindestens, wenn nicht sogar mehr, schlimm wie Habsucht, Rauchen, Drogen, Alkohol, Missbrauch aller Coleur ua, 

was gesellschaftlich sogar mehr oder weniger anerkannt sind. 

Waren die Leute um Enslinger sogar aus christlichem Hause? Ja, da kommt Unglaube und Rebellion zur Sicht. 


Vor diesem allem wird "der Sohn" gewarnt. Manch ein Vater ist stolz, seinen Sohn in das Rotlichmilieu einzuführen. 

Da später wieder rauszukommen zieht schlimme Jahre nach sich. 


Damals gab es sogar Tempelprostitution, Menschenopfer. Im AT ziemlich plastisch, im NT verdeckt und versteckt. 


Davor warnt hier der Vater den Sohn in 34 Kapiteln, jeden Tag 1 Kapitel bedenken. 
Selbst das braucht einige Monate, um vom Heiligen Geist eine Offenbarung und ein Wissen darum erhalten zu können. 
(das jedenfalls stelle ich an mir selbst fest ...) 

 

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Neue Regierung: Amtseid ohne Gottes"formel"

von Burgen am 25.12.2021 09:02


Hallo Theophilus: 


Theophilus: Letzten Endes kommt das ja aus der Welt, in der Birne doof sein, aber wieso dauert es so lange, bis das abgelegt wird, wenn man in die Gemeinde kommt? Das beschäftigt mich schon sehr lange.

Das wird sicherlich am Eigenwillen und Unglaube des Menschen liegen. 


Ein gutes und und relativ einfaches Beispiel ist in Lukas nachzulesen. 

Der Engel Gabriel besucht zunächst Zacharias. Und drei Monate später besucht er Maria. 

Und da wird der Unterschied der Reaktion jeweils ziemlich deutlich. 


Gruß 
Burgen 





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Pneuma
Gelöschter Benutzer

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Pneuma am 25.12.2021 06:34

Samstag, 25. Dezember 2021

Gebet für das Christfest I (1.Weihnachtsfeiertag)

Heute feiern wir den Anfang aller Anfänge,
deshalb rufen wir zu dir, Gott der Liebe,
danken dir, dass wir gegründet sind in dir,
und bitten dich: Lass den Glauben in uns reifen, wachsen und Frucht bringen.

Heute singen wir frohe und vertraute Lieder,
deshalb rufen wir zu dir, Gott des Lichts,
danken dir, dass wir deine Kinder heißen und sind,
und bitten dich: Lass uns anderen Anteil geben an deiner Liebe.

Heute denken wir an unsere Nächsten und Fernsten,
deshalb rufen wir zu dir, Gott der Gerechtigkeit,
danken dir, dass wir vor dir eine Menschheit sind,
und bitten dich: Lass uns Boten deines Friedens sein.

Heute hören wir von Frieden und Heil,
deshalb rufen wir zu dir, Gott der Hoffnung,
danken dir, dass du uns Kraft schenkst und Zuversicht,
und bitten dich: Lass alle Geschöpfe verbunden sein vor dir.

Du bist die Liebe und das Licht,
die Gerechtigkeit und die Hoffnung,
und wir sind deine Kinder,
Schwestern und Brüder,
heute und allezeit.

Amen.

 

Quelle: Wochengebet der VELKD, www.velkd.de

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Theophilus

48, Männlich

  Motiviert

Beiträge: 162

Re: Manuel‘s Thread

von Theophilus am 25.12.2021 06:01

Manuel1987:

Habe deinen Bericht gerne gelesen. Dahinter kauert die Frage, wie wir als Gläubige an das Thema "aus seinem Leben 'was zu machen" rangehen.

Hauptsache fanatisch!

Nee, Scherz.

Es ist aber ganz praktisch, wenn die Spacken, die es nicht mal aushalten, wenn man mal eine "verrückte, spirituelle Phase" durchmacht, sich von selber vom Acker machen. Das ist dann nachher deren Peinlichkeit, nicht deine. Und man spart erstmal viel Zeit.

Bißchen blöde ist es natürlich schon.

Es ist ja jetzt im Moment fast egal, was man sich aufgebaut hat oder auch nicht. Die Zeiten sind ja im Moment sehr unstabil. Die dummen Neocons in den U.S.A. wollen sich ja jetzt gerne eine blutige Nase auf der Krim holen. Das wird auch den Lebensstandart in Deutschland negativ beeinflussen.

Fängt ja schon an, mit den Energiekosten.

Erschwerend kommt ja noch hinzu, daß wir uns in Deutschland befinden, dem Land der blöden Schaafe und Volldeppen. Das wird für zusätzliche Schwierigkeiten sorgen.

D.h. ich vertrete die Position des "sich was aufbauen" ist für die nächsten paar Jahre sehr gut da machbar, wo der deutsche Fiskus nicht so richtig was von merkt. Ein Studium durchziehen zum Beispiel. Oder wenn man weniger blöd ist, eine Ausbildung. Oder ein Forschungsprojekt. Vielleicht ein Buch schreiben.

"Krempel" ist für die nächsten Jahre wohl eher problematisch.

Obwohl, deine Idee mit dem Fahrrad finde ich sehr gut.

 

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde

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