Wozu die Hölle gut ist

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Henoch am 13.05.2016 07:25

Hallo Pavle,

Du schreibst:

Markus 4,11: Und er sagte zu ihnen: »Euch ist es gegeben, das Geheimnis des Reiches Gottes zu verstehen; denen aber, die draußen sind, wird alles in Gleichnissen gesagt, ...

Lukas 8,10: Er sagte: »Euch ist es gegeben, die Geheimnisse des Reiches Gottes zu verstehen; den andern aber in Gleichnissen, damit sie sehend nicht sehen und hörend nicht verstehen.

Jetzt noch etwas unklar?

 

Nun, denen, die draußen sind wird alles in Gleichnissen gesagt, WEIL sie nicht verstehen! Sie halten alles mögliche für ein Gleichnis und erfassen die Wahrheit nicht. Die die drinnen sind verstehen es, was ein Gleichnis ist und was nicht, was es aussagt und meint und was nicht, weil sie Ohren haben zu hören und vom heiligen Geist geleitet sind.

Wer also die Bibel wie ein Gleichnisbuch lesen will und daher alles interpretiert, der hat Ohren die nicht hören und versteht es nicht.

Henoch

 

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Burgen am 13.05.2016 00:00

Das Wort der Schrift wird mir hier im Thread zunehmend wichtiger, lieber.

Es ist ein schweres Thema, das wir hier versuchen zu "knacken":

Und wenn man dann noch versucht, in seinem Alltag das, was einem gerade aufleuchtet, anzuwenden,
kann es erstmal ganz schön sperrig empfunden werden.

Mein Fazit, vielleicht auch für den einen oder anderen annehmbar, ist: Gib nicht auf!

***
Im AT finden wir oftmals in den Geschichten zwischen Gott und seinen Menschen vorgeformt, was

dann später im griechischen Schriftwort im AT ausgeformt ist und uns logisch erscheint.

***
4, Mose 16,30
V29 Werden diese sterben, wie alle Menschen sterben, oder heimgesucht, wie alle Menschen heimgesucht werden, so hat mich der Herr nicht gesandt;

V30 wird aber der Herr etwas Neues schaffen, dass die Erde ihren Mund auftut und sie (die Rotte Korah) verschlingt, mit allem, was sie haben, sodass sie lebendig ins Totenrein hinunterfahren, so werdet ihr erkennen, dass diese Leute den Herrn gelästert haben. 

V33 Und sie fuhren lebendig ins Totenreich hinunter, mit allem, was sie hatten, und die Erde deckte sie zu, und sie kamen um, mitten aus der Gemeinde heraus.

Psalm 55,16
Der Tod übereilte sie, sodass sie lebendig ins Totenreich fahren; denn es ist nichts als Bosheit in ihrem Inneren.

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Hier sehe ich die Gefahr, zu denken, so boshaft und schlecht bin ich ja nun wirklich nicht, oder?

Gruß
Burgen
 

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pavle am 12.05.2016 23:16

Aber gerade vorhin hat @Pal geschrieben, dass vor Jesus und den Engel gefoltert wird. Also wie jetzt? Ist Gott (Jesus) in der Hölle? Das ist die zwingende Schlussfolgerung.

Ja, wer?

PS Liebe Lila, bitte belege deine Behauptungen mit der Bibel.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Lila am 12.05.2016 22:50

Es ist ein Ort wo die Widersacher und seine Engel, sowie die Gottlosen von Gott getrennt sind. Wie ich schon anderswo geschrieben habe, die Hölle war bereitet für den Satan und Seine Engel. Ohne Gottes Anwesenheit ist nur das Böse in diesen Ort. Also wer foltert?

Wir sollen nicht irren, Gott ist Heilig, kein unreines wird im Himmel akzeptiert.

Und es wird durchaus nichts Unreines in sie eingehen, noch wer Greuel und Lüge übt, sondern nur die, welche im Lebensbuch des Lammes geschrieben stehen.
Offb 21,27

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pavle am 12.05.2016 22:39

Du argumentierst mit dem Argument für die Hölle, obwohl genau das das Argument gegen die Hölle ist. 
Aber egal.

Wer foltert in der Hölle? 
Vielleicht bringt uns das ja weiter.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Lila am 12.05.2016 22:24

Ja, Gott ist kein folterer, deswegen gibt Er die Möglichkeit in Jesus errettet zu werden, denn in der Hölle wird schon "höllisch" sein.

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pavle am 12.05.2016 22:21

Liebe Lila,

was hat denn das damit zu tun? Er st behauptest du, dass ich geschrieben hätte, das Gott will, dass wir in die Hölle kommen?`

Dannach schreibst du folgendes:

 

Wo ist der Zusammenhang?

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pavle am 12.05.2016 22:18

Lieber Henoch, komm schon. Das brauchst du doch nicht.

Markus 4,11: Und er sagte zu ihnen: »Euch ist es gegeben, das Geheimnis des Reiches Gottes zu verstehen; denen aber, die draußen sind, wird alles in Gleichnissen gesagt, ...

Lukas 8,10: Er sagte: »Euch ist es gegeben, die Geheimnisse des Reiches Gottes zu verstehen; den andern aber in Gleichnissen, damit sie sehend nicht sehen und hörend nicht verstehen.

Jetzt noch etwas unklar?

 

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Lila am 12.05.2016 22:16

Lieber Pavle du hast geschrieben:

Darauf habe ich geantwortet... der Hölle ist kein Sanatorium...

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Henoch am 12.05.2016 22:07

Hallo Pavle,

Joh. 16, 25 Dies habe ich in Bildreden zu euch geredet; es kommt die Stunde, da ich nicht mehr in Bildreden zu euch sprechen, sondern euch offen von dem Vater verkündigen werde.

Lk 8, 9 Seine Jünger aber fragten ihn, was dieses Gleichnis bedeute. 10 Er aber sprach: Euch ist es gegeben, die Geheimnisse des Reiches Gottes zu wissen, den Übrigen aber in Gleichnissen, damit sie sehend nicht sehen und hörend nicht verstehen.

Mt.13, 3 Und er redete vieles in Gleichnissen zu ihnen

Mt 22, 1 1 Und Jesus begann und redete wieder in Gleichnissen zu ihnen und sprach:

Also, hier steht nichts von "NUR in Gleichnissen" und ferner zeigen die Stellen, dass uns gesagt wird, wenn Jesus in einem Gleichnis redet. Ferner wirst Du kein (angekündigtes) Gleichnis finden, in dem Jesus Namen angibt.

 

PS: Zu den Bildern in der Offenbarung. Sie beschreiben deshalb trotzdem reale Dinge. Die Bilder werden durch die Bibel konsequent angewendet und auch erklärt, wenn sie das erste mal verwendet werden. Feuer steht für das Gericht. Deshalb bin ich mir nicht sicher, ob es in der Hölle brennt. Das ändert aber nichts daran, dass es da Qual gibt und sie ewig dauert.

Henoch