Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von Wintergruen am 05.01.2015 11:35

schönen guten Tag alle zusammen 

 äähm.. Nein,, das habe ich so eigentlich nicht interpretiert.. natürlich waren sie Christen , sie gingen ja auch um den Herrn (christus) zu sehen, sie wollten zu ihm und durch die Türe... .... Wohl kaum wenn sie an Allah oder Buddha geglaubt hätten :)))


ich verstehe nicht was es heißt sich zu bekehren.. dieses Wort wird nirgendwo beispielsweise in der Bibel gebraucht...von einer Umkehr wird aber gesprochen... 
Ich denke nämlich das ein wiedergeborenersein Leben christlich ausrichten will .. Da er selbst nicht weiß  ob er ein wahrhaftiger Wiedergeborener ist und im Buch des Lebens steht, bemüht er sich im Vorfeld  genauso wie die klugen Jungfrauen um das Ziel zu erreichen ..Bleibt er standhaft, erreicht er es,, fällt er vom Glauben ab, war seine sog. Wiedergeburt.,, eigentlich vielmehr Umkehr, keine echte... mit Umkehr verbinde ich aus dem alten Leben ins neue übergehen und Buße tun..

tja und hier liegt anscheinend das Problem.. im Verständnis , in der Auffassung und Erkenntnis.. 
mir fehlt hier das ´´´Mitwirken ´´´des Menschen...  Wir selbst können natürlich nicht mal einen Finger bewegen wenn Gott seine Fürsorge vonuns nimmt,, Dessen sind wir uns einig... Aber so wie es in dem obigen Satz gesagt wird, heißt es ,, der Mensch ist die Marionette , alles andere bewirkt der liebe Gott...aber der freie Wille ist dem Menschen durch eine Umkehr nicht genommen worden ...Dieses Bemühen darum, das geht auch vom Menschen aus,, 
Das sie Öl kaufen gingen , sehe ich nicht so, das sie das Geschenk nicht annahmen, sondern das sie sich im Vorfeld nicht bemüht haben.. und genau dieses törichte das steht nun in den obigen zitierten Versen ... mmmh.. ja so sehe ich das... Die waren Faul und Nachlässig,, haben auch gedacht.. ´´ach was solls, der Herr wird schon alles bewirken .... deshalb versagten sie auch ,, und merkten es in letzter Minute ....und natürlich ,, hätten sie wohl bereut , hätten sie auch Vergebung erlangt.... dennoch waren sie sich vorher sicher , wie manche hier auch ... oder ??

aber leider habe ich von euch noch keine vernünftige Antwort erhalten zur Kreuzessühnetilgung und zur Reue und Buße...Also nochmals: Wenn etwas getilgt wurde,, wie kann ich darum bitten ??? Es existiert doch nicht mehr ??? 

LG

die Reue denke ich ist ein absolutes Geschenk ,, ein plappern mit dem Mund,,, Herr verzeih ,,, denke nicht das es damit getan ist... und viele sagen das.. aber wenn diese Reue nicht ein Geschenk von oben ist,, dann kann man das noch so oft sagen, es bleibt sinnlos... so denke ich .. . Weil zur Reue, da gehört schon einiges, statt nur das Lippenbekenntnis  

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von Henoch am 05.01.2015 11:40

Hallo Wintergrün,

Umkehr ist für mich, "zu glauben, was Gott sagt" und nicht nur, "zu tun, was Gott will".

Henoch

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von cipher am 05.01.2015 11:42

Naja, nicht so ganz. Ich verstehe unter den Törichten schon in erster Linie Christen, doch eben auch die, welche sich das scheinbar "Nützliche und Gute" anderer Religionen angeeignet haben weil sie der Ansicht sind, das bessere Christentum ist das, welches alle Religionen in sich vereint. Sowohl diese, als aber auch die, die in erster Begeisterung für Jesus gebrannt haben, deren Feuer aber wieder erloschen ist, nachdem es doch länger dauerte, bis der Bräutigam kommt. Die Jünger dachten ja auch, Jesus würde noch zu ihren Lebzeiten zurückkehren.

Und sicher ist die Tatsache ziemlich ernüchternd, dass alle Jungfrauen eingeschlafen sind. Das stellt uns doch auch vor die Frage, ob wir aufmerksam sind, die Zeichen der Zeit zu verfolgen und zu beobachten, welche Prophezeihungen sich heute zum Teil regelrecht vor unseren Augen erfüllen. Erkennen wir, wer ein anderes, falschen Evangelium predigt? Erkennen wir, wo Gottes Werk getan wird?

Wiedergeboren heißt nun eben auch nicht, die Widergeburt geschehen lassen haben und dann im glückseligen Wissen in Schlummer zu fallen. Meinereiner selbst jedenfalls möchte bereit sein, wenn Jesus kommt und ich wünsche mir, dass er mich und die Meinen hellwach vorfindet, weil wir mit ihm gerechnet haben. Ebensowenig, wie ich ungewaschen und leicht müffelnd auf eine Hochzeit gehen will, möchte ich von Sünde angeschmuddelt Jesus begegnen, wenn er kommt. Ich wünsche mir, dass er sich freut, wenn er mich sieht, dass keine schmutzige Weste seinen Blick auf mich trübt.

Dir sind auf diese ganzen Fragen doch schon viele Antworten gegeben worden. Aber oft habe ich dann gelesen, dass Du die Antworten verworfen und abgelehnt hast, weil sie Dir falsch erschienen. Dann kam meistens ein Satz von Dir wie "...aber jeder wie er denkt..." Aber ich konnte auch erkennen, dass diese Antworten längst nicht alle falsch gewesen sind. Auf jeden Fall liegen die Antworten in Gottes Wort. Das Evangelium ist nicht so kompliziert und verzwickt, dann man Theologen und eine Kirche bräuchte, es zu begreifen. Manchmal ist beides hinderlich, wenn man selbst zum Kern der Botschaft durchdringen will.

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von solana am 05.01.2015 11:45

Ja, das unterschreib ich auch, Henoch .
Es gibt Menschen, die trauen dem Braten einfach nicht, wenn es heisst: 

1. Joh 3, 19  und können unser Herz vor ihm damit zum Schweigen bringen,
20 dass, wenn uns unser Herz verdammt, Gott größer ist als unser Herz und erkennt alle Dinge.

Und stattdessen sagen: "Ach nee, mach ich doch lieber nicht - ich laufe lieber dauerhaft in Sack und Asche rum. Dann kann mir wenigstens keiner Stolz und fehlende Demut vorwerfen - nicht einmal Gott. Denn ich bekunde das ja vor aller Augen und Ohren ganz offensichtlich .... 

Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von Wintergruen am 05.01.2015 11:52

ja Cipher,, 

mit deinem Beitrag kann ich übereinstimmen.... 

naja möglicherweise  hast du recht ,, ich will nicht weiter dann rumbohren .... 
LG 

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von Wintergruen am 05.01.2015 11:54

vielleicht aber doch noch eine Kleinigkeit ,, müssen es auch  nicht ausweiten... 

wie ist das möglich , wenn er doch ALLE Deine (und unser aller Sünden ) Sünden am Kreuz getilgt hat ?? 

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von Henoch am 05.01.2015 11:57

Hallo Solana

Hallo Wintergrün (vieleicht beantwortet das auch eine Deiner Fragen).

 

Das kennzeichnet eben die falsche Demut, denn der, der das Evangelium glaubt und vertraut, der bekennt seine Schuld und dann bittet er um "Veränderung". Wir müssen nicht in Sack und Asche liegen bleiben, wir dürfen zum Kreuz laufen und uns dem Herrn anvertrauen.

Das wird so schön deutlich im Psalm 51, besonders in Vers 12. König David tut von Herzen Buße und dann wendet er sich an Gott um Hilfe. Er kämpft nicht im EGO gegen Sünde und füllt seine Lampe selbst, sondern er bittet um Erneuerung im Geist, läßt sich also von Gott erneuern und von Gott seine Lampe reinigen und mit Gottes reinem Öl auffüllen.

Psalm 51:(klick)

Ps 51,12 Schaffe in mir, Gott, ein reines Herz, und gib mir einen neuen, beständigen Geist.

Henoch

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von solana am 05.01.2015 11:58

Liebe Wintergruen
Vielleicht kann man das am ehesten mit dem Bild eines Kindes vergleichen.
Das gebraucht ja auch Paulus für die "ganz frisch Wiedergeborenen".

Kinder haben ja einige Eigenschaften, die uns zum Vorbild hingestellt werden.
Unter anderem sind sie sehr "lernfähig" und auch absolut "lernbegierig".
Sie ahmen alles nach, übelegen nicht: "Ist mir das auch wirklich nützlich" oder "Wie kann ich mich darum drücken und stattdessen lieber mein eigenes Ding machen?"

So ist es mit dem Menschen, der sich von Herzen entschlossen hat, umzukehren - er ist erst einmal wie ein kleines Kind. So offen und lernbegierig und korrekturbereit - aber auch noch so klein und hilflios.

Und genau wie ein kleines Kind muss er wachsen, lernen und sich immer wieder korrigieren lassen.

Verweigert er sich dem und verschliesst sich, dann ist das "nicht ertränkte Ego-Mistvieh" ganz schnell wieder oben auf und führt den Menschen weg von der nicht versiegenden Quelle des Heiligen Geistes hin zur "selbst gegrabenen rissigen Zisterne", die dann irgendwann "versiegt" ... 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von Henoch am 05.01.2015 12:45

Hallo Wintergrün,

 

 

Du hast völlig recht, es ist nicht möglich. Allerdings soll uns die Tatsache, dass Jesus wiederkommt, ein Ansporn sein, immer alles in Ordnung zu haben, nicht dass er grad kommt, wenn man auf schlimmen Abwegen ist. Dann wären wir zwar gerettet, aber sicher sehr traurig und zerknirscht.

Henoch

 

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von Wintergruen am 05.01.2015 12:49

naja irgendwie widerspricht sich deine Antwort finde ich (rein persönlich) .. wie kannst du traurig sein, wenn du eh schon gerettet bist........


 ist doch egal.. er hat eh alles verziehen und dafür gesühnt...und gerettet ist man dann eh.....

und schlimme Abwege,,,, was heißt das schon ????? kann man gänzlich dann dort hingeraten sodass man doch nicht mehr zur Umkehr wiederfindet?? Und wenn das nicht zutrifft, dann ist auch das egal....weil wie gesagt,, eh schon gerettet ...