Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von MichaR am 05.10.2014 15:50

wo hab ich eine andere biblisch begründete Meinung nicht stehen gelassen? Bei der Einsetzung der Ältesten, beim Tannenbaum oder bei der Säuglingstaufe??

und welche biblische Meinung?

Und wo hab ich es dann nicht stehen gelassen, sondern dann dem HERRn übergeben und bleiben gelassen?

Trifft alles nicht, es stimmt so einfach nicht, sorry!

Ich habe zwei drei mal was entgegnet, wo was verdreht wurde, oder was gesagt wurde, was ich so niemals gesagt habe, drum wurden daraus mehrere Posts.
So wie hier: wo habe ich biblisch begründetes nicht angenommen? stimmt doch gar nicht!
Säuglingstaufe oder Christbaum oder Single-Älteste sind einfach nicht in der Bibel, da gibts auch nix zu deuten.
Es gibt halt nur genau und exakt 1 Warheit und die ist sein Wort.

Und auf dieses deute ich hin, teils wehement, weil es nicht angenommen wird, teils lasse ich das dann auch mal. Nur wenn dann was verdreht wird gehe ich klar noch mal drauf ein wie hier.

Also, was wird mir nun vorgeworfen, welches Unheil bringe ich denn als sein Wort allein?
Welche Lehre verteidige ich denn als die Lehre der Apostel?
Worum bitte ich, wenn nicht um die Einheit im Glauben und die Liebe untereinander, die ich immer wieder erwähne?
Wo bringe ich denn eine kranke Lehre, oder nicht etwa eine gesunde, die eben auch anstößt, wie Paulus sagt, das das woh auch sein muss, damit die Bewährten bewährt werden - ("Streit unter euch")

Deshalb werde ich geschmäht, verachtet, verstoßen, usw. weil ich das gute Wort unserer Hoffnung bringe und dies allein hochhalte - unverfälscht ja? 
Ich bin wie ein Aussätziger geworden, wie Paulus fühle ich mich gerade, sorry mal wieder..

und warum? Weil ich so viel Wiederspruch erduldet habe und nicht schon längst gegangen bin? 
Bin ich irr geworden weil mir sein Wort wichtig ist und euer Feind dadurch? Nun hab ich's sogar an der Psyche?
Wenn jemand mit den tollsten Lehren kommt, den ertragt ihr wohl!

Also ich weis nicht was ich tun soll...

Vielen Dank für jeden Liebeserweis und Freundlichkeit von manchem eine gewisse (und leider nur kurze) Zeitlang, das hatte mich ermutigt und etwas getröstet.
Danke für jedes bissl Liebe von Einzelnen hier.

cu erstmal, denke ich werd langsam zu alt für so manches, bin müde geworden und sehne mich mal wieder nach "Zu Hause"...

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von solana am 05.10.2014 15:21

Hallo Micha
Soweit ich es beurteilen kann, geht der Aufscrei nicht gegen die Bibel - denn andere argumentieren doch auch vom Wort her, oder nicht? - sondern dagegen, dass es so rüberkommt:
"Nur meine Interpretation ist die richtige und jeder, der es anders sieht, ist zwangsläufig 'unbiblisch', nimmt die Schrift nicht ernst, denn man kann sie nur so verstehen wie ich!"

Auch in der Zeit der ersten Christen gab es zu bestimmten Fragen unterschiedliche "Meinungen".
Und dazu lautete die Empfehlung nicht: "Streitet so lange rum, bis ihr die eine, einzig wahr, biblische Meinung gefunden habt und bewiesen, dass alle anderen im Unrecht sind" sondern:

Röm 14, 4 Wer bist du, dass du einen fremden Knecht richtest? Er steht oder fällt seinem Herrn. Er wird aber stehen bleiben; denn der Herr kann ihn aufrecht halten.
5 Der eine hält einen Tag für höher als den andern; der andere aber hält alle Tage für gleich. Ein jeder sei in seiner Meinung gewiss.
6 Wer auf den Tag achtet, der tut's im Blick auf den Herrn; wer isst, der isst im Blick auf den Herrn, denn er dankt Gott; und wer nicht isst, der isst im Blick auf den Herrn nicht und dankt Gott auch.
7 Denn unser keiner lebt sich selber, und keiner stirbt sich selber.
8 Leben wir, so leben wir dem Herrn; sterben wir, so sterben wir dem Herrn. Darum: wir leben oder sterben, so sind wir des Herrn.

Warum kannst du ncht einfach eine andere - auch biblisch begründete - Meinung stehen lassen?
Unser aller Erkenntnis (auch auf der Grundlage der Bibel) ist doch immer nur Stückwerk - das wir zusammensetzen und mit dem wir einander dienen sollen. Es geht doch nicht darum, dass einer allein Recht hat und alle anderen Unrecht, sondern dass jeder so gut er kann, das beiträgt, was er für richtig erkannt hat. Oder nicht?
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von alles.durch.ihn am 05.10.2014 15:14

Hallo Micha..
ich finde schon, dass auch du (nicht nur du) ziemlich schnell auf der Palme bist.
Ich vermute, das wollte marjo damit sagen und deswegen hat man keinen "an der Klatsche", hm..

 So schwer muss man es sich doch gar nicht machen, mal ganz allgemein gesagt.
Gibt es nicht "draußen" genug Stress und müssen wir den nun auch noch hier reinlassen???
Ich fände es schön, wenn hier ein "Freiraum" sein könnte, in dem man sich in Liebe begegnet,
muss aber immer wieder einsehen, dass die Bibel über die heutige Zeit was anderes schreibt...
Kein Grund nicht sein Bestes zu geben, finde ich, und das richte ich an uns alle.
Lasst uns doch Ihm zur Ehre leben - die Wahrheit in Liebe sagen und uns weniger wichtig nehmen...

Segenswünsche und Friede sei mit uns,
adi/ alles.durch.ihn

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von cipher am 05.10.2014 15:06

Und ich entgegnete:


Was daran war "Krieg und Aufschrei"? Der Einzige, der sich aufgeregt hat, warst Doch Du, MichaR. Und nochmal - wenn Du Widerspruch nicht vertragen kannst, weiß ich nicht, warum Du Dich in diesem Forum angemeldet hast. Warst Du der Meinung, dass alle Menschen - oder zumindest Christen - die Welt so sehen und verstehn, wie Du?

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von MichaR am 05.10.2014 15:00

wenn ich sage das dies oder das in der Bibel nicht zu finden ist, gibts Krieg und Aufschrei!
Wenn ich sage das dies oder das nicht Biblisch ist, kriegt wer nen Hals oder meldet sich ab
Wenn ich sage das jenes aber so und so genau drin steht, wird gesagt, das kann man auch anders sehen, obwohl es konkret und wörtlich drin steht...das sage ich dann...
und dann wird sich aufgeregt!
Wenn ich sage wo der sog. Christbaum herkommt und das das ein fragwürdiges Ritual ist, wird sich geärgert, Wenn ich sage das Säuglingstaufe Unsinn ist und nicht biblisch wird sich maßlos geärgert. Wenn ich sage das Älteste verheiratet sein müssen auch - alles biblische Einwände (!!!!)

uswusw.

ständig wird mir dies dann vorgeworfen. obwohl ich nur die Bibel heranziehe??


das ich einen anner Klatsche habe ja?  ja, bin wohl verrückt alles in der Schrift zu vergleichen und sein Wort zu halten, wenn es um "die gesunde Lehre" geht, ganz schön dämlich, jawohl, prima!  

Vielen Dank ihr Lieben!

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von marjo am 05.10.2014 12:47

MichaR,

niemand hat an Dir hier jemals kritisiert, Du wärest zu biblisch. Langsam frage ich mich, ob Dein laufenden Hinweise darauf wohl einen tieferen Grund in Deiner Persönlichkeit haben? Was bezweckst Du damit? Weshalb beschwerst Du Dich laufend über etwas, was Dir nicht vorgeworfen wird? Möchstest Du diesen Vorwurf gerne lesen? Wenn ja, weshalb blos? Ich kann Dich bezüglich dieser Hinweise wirklich nicht verstehen. Verwechselst Du da etwas?

An Dich richte ich Jak 1,19 ganz persönlich.

gruß, marjo

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von cipher am 05.10.2014 12:44

Darf man nicht darauf hinweisen, dass solche Dinge dennoch nicht "verboten" sein müssen? Dass man eine andere Ansicht dazu hat?

MichaR - wenn Du ein solches Probkem allein mit dem Fakt hast, dass Dir in einem Forum widersprochen wird - dann denk' mal nach, warum Du in dieses Forum gekommen bist. Um nur Zustimmung zu bekommen? Und beim kleinsten Widerspruch gegen Deine Überzeugung aufzustöhnen, als habe man eine empfindliche Stelle mit einer Nadel getroffen?

Wenn jemand etwas schreibt - in einem Forum wie diesem - was meiner Meinung nicht enstpricht, schreibe ich, was meine Meinung dazu ist. Ganz egal, wer das ist. Weder hat Dir jemand geschrieben, Du seist "doof", Deine Meinung "sei doof" oder Du ein mieser Christ oder sonst etwas in der Art. Nur andere Meinung, andere Ansicht - und schon gibst Du den Gekränkten. Ich habe den Eindruck, dass Du den Sinn eines solchen Forums nicht ganz erfasst zu haben scheinst. Wenn wir alle gleicher Meinung wären, könnt' man dieses Forum sowieso gleich schlie0en.

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von MichaR am 05.10.2014 12:25

ich warf, wie sooft nur die Bibel in den Raum, etwa im Lichte des Evangeliums, das wir nicht gleichförmig dieser Welt sein sollten - und was ist nun daran schlimm??

Habe nur bemerkt, das ich den Taufschein in der Bibel vergebens suche, ist das nun verwerflich, übel, böse oder schlecht??
Was wird mir hier eigendlich ständig vorgerworfen?

Wen meine Posts inzwischen allgemein nur noch hervorrufen, das man mir unter allen Umständen wiedersprechen sollte, schon aus Prinzip, damit es ja nicht zu bilbisch wird, dann kann ich dieses Übel oder Ärgerniss ja entfernen, das geht ganz fix.

Darf man nicht `mehr anmerken, das es in der Schrift weder Dogmen, noch Sakramente noch Taufscheine oder so was gab/gibt? 
Und ja, doch Cipher, die sog. Sakramente wären genau so was im Übrigen...

Vielieicht geht es ja bald so weit, das man die Liebe zu seinem Wort und dessen Reinhaltung noch als gesetzlich bezeichnet, oder den für schwach hält, der sein Wort liebt und ausführen will - alles denkbar. 
Oder das man bald überhaupt nichts mehr anmerken darf, was nicht allegemein anerkannt ist in der großen Ökumene oder so!

Ja, genau,-  gesetzlich ist, wer sich an des Herrn Wort hält .... so weit kommts noch....

Bin raus erstmal!

Schönen Sonntag! 

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von solana am 05.10.2014 12:14

Lieber Micha, wir könnten eigentlich fast alles in unserem Leben weglassen - denn was ist schon wirklich wichtig?
Eigentlich ist doch alles nur ein "Schatten des Zukünftigen" und vergeht.
Dennoch gibt es auch sehr viel Schönes, an dem wir uns einfach erfreuen dürfen.
Und dazu kann auch ein Taufschein gehören, der uns daran erinnert, dass unsere Namen im Himmel aufgeschrieben sind:

Lk 10,20   Freut euch aber, dass eure Namen im Himmel geschrieben sind.

Freilich knn man das auch ohne Taufschein tun.
Aber was findest du denn so furchtbar schlimm daran, wenn man es "mit dem Schein" tut?
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von marjo am 05.10.2014 12:10

Interessanter Gedanke. Ich werde darüber nachdenken. Mal sehen, ob ich das Dokument noch finden kann.

gruß, marjo

p.s.: Habs gefunden. Im neuen Haus werde ich es eingerahmt aufhängen.